Куда движется Россия?
171407
635
transs
какой из вариантов?
амеры активно обостряют борьбу внутри нашей элиты, подпитывая ее баксами и скрытыми от наших глаз санкциями (явные санкции не так вредны)...
так что да, путин повязан частью нашей прозападной элиты, частично конституцией, разработанной опять же западными консультантами и т.д.

амеры же толкают Россию к смене власти, а далее к распаду РФ по схеме распада СССР.
и я не советовал бы нашим либерастам поддерживать эти процессы сшастов, не то мало не покажется никому.
viktor_venskiy
активно обостряют борьбу внутри нашей элиты
А кто это ваша "элита"?

путин повязан частью нашей прозападной элиты, частично конституцией, разработанной опять же западными консультантами
Т.е. все таки подтверждаете, что он марионетка?

амеры же толкают Россию к смене власти
Скорее головки-марионетки. Не дай Бог Россия опять в социальные эксперименты вернется. Им это не надобно. Хотя....

к распаду РФ по схеме распада СССР
Ну такое возможно только при марионеточном режиме в колонии. А в суверенном самодостаточном гос-ве подобное невозможно. Да и вряд ли злым "амерам" интересна дестабилизация на 1/8 суши с населением 140 млн. Вот то ли дело Китай, или Индия хотя б....
EGrieg
1) А кто это ваша "элита"?
2) Т.е. все таки подтверждаете, что он марионетка?
3) Им это не надобно. вряд ли злым "амерам" интересна дестабилизация на 1/8 суши с населением 140 млн.
дивлюсь я на нэбо, как мисяц литает...:улыб:
1) не моя, а РФ
2) не марионетка, а детерминирование внешними обстоятельствами, о которых я сказал выше
3) да вы что - а развал ссср и соцлагеря на полмира - им был надобен и масштабы никак не остановили?
ну вы чуть думайте перед выражением мыслей :dry:
viktor_venskiy
3) да вы что - а развал ссср и соцлагеря на полмира - им был надобен и масштабы никак не остановили?
СССР и соцлагерь был намного поболее чем 150 млн.
viktor_venskiy
не моя, а РФ
Так назовите её.

не марионетка, а детерминирование
Т.е. детерминированная марионетка? И какой смысл вкладывает в этот признак?

а развал ссср и соцлагеря на полмира
Вообще не понял. При чем тут полмира соцлагеря? 20% населения Земли живут в соц.лагере и в ус не дуют себе. И масштабы ничего себе!
zzz100
СССР и соцлагерь был намного поболее чем 150 млн.
таки я про то же :agree:
EGrieg
1) Так назовите её.
2) Т.е. детерминированная марионетка?
3) Вообще не понял. При чем тут полмира соцлагеря? 20% населения Земли живут в соц.лагере и в ус не дуют себе. И масштабы ничего себе!
1) таки я и назвал - "элита" или вы на поименном списке настаиваете?
2) скорее жертва объективных обстоятельств. а разница в том, что вам или говорят что делать или вы сами принимаете решение на основе объективных внешних факторов (которые всегда есть и не учитывать их нельзя)... Вот поросенко - детерминированная марионетка, во-первых, им руководят сшасты, во-вторых, внутригосударственные обстоятельства диктуют его поведение, там где ему забыли указать амеры.
3) ну судя по ответу действительно не понял или не имеешь представления о бывшем соцлагере...
и это была ремарка на замечание, что амеры 1/8 суши (РФ) не захотят разваливать, а вот 1/4 за раз развалили - так где логика, где смысл? :dnknow:
EGrieg
А в суверенном самодостаточном гос-ве
подобное невозможно...

В суверенном самодостаточном государстве будет в 2015г. в лучшем случае рецессия (застой в экономтке), а впоследущие годы дальнейшее обнищание народа и крах производства от санкций. И если кто думает, что санкции можно отменить также быстро как их ввели, то это заблуждение.
nansib
Не отменят политики, народ поднажмет...
"Митинг в Берлине против конфронтации с РФ собрал 4 тысячи участников" web-страница
roskostas
Европа лучше начинает понимать Россию, когда усиливается её военное присутствие в воздухе и на море.
У одних начинается истерика, а другие начинают мыслить конструктивно и призывают дружить с Россией.
Сарра
Вообще-то сие плохо.
Любить и уважать должны по-хорошему не за демонстрацию силы, а за добрые дела. И неплохо если на благо всей планеты.
sapromaster
Вообще-то сие плохо.
Любить и уважать должны по-хорошему не за демонстрацию силы, а за добрые дела. И неплохо если на благо всей планеты.
Не спорю, что плохо. В идеальном варианте так и должно быть.
Так ведь сами вынудили наглядно им показать, что будет дальше, если они не прекратят выполнять распоряжения своего заокеанского хозяина.
БДА
Имитация, геополитика - миф, все курьезы из-за фантиков. Все чего нет в России - это понимания чего нам делать! Все, что нам остается - это заткнуть уши, выключить телевизор и сделать шаг вперед, шаг в будущее, которое скоро станет нашим. :бебе:
Кейси - сказал так. Сибирь - спасет всех. От чего правда не уточнил. Значит, скоро узнаем.
Сарра
Ну знаете, это все вилами по воде писано. Я понял, что вы про "Медведей" и подлодки говорите.... Но никакой угрозы для Европы они не представляют - это все раздуто до безобразия. Склоняют бедного европейца к дополнительным тратам на оборонку, вот и все...
roskostas
Ну, правильно. А РФ помогает бедному европейцу понять, что траты будут опасны для него самого и бессмысленны.
Сарра
Ну если так это рассматривать, то тогда ладно)
Сарра
Военные западные начинают радоваться в расчете на увеличение военного бюджета, строить планы замены военной техники. В ответ начинается истерика о продвижение НАТО к границам России и еще очередной виток. Было это уже и надеюсь, что большинство помнит чем это закончилось.
БДА
Глядя на происходящее на рынках, в лучшем случае движется в дефолт. В худшем....
EGrieg
Глядя на происходящее на рынках, в лучшем случае движется в дефолт. В худшем....
Ой, сказалбы я куда движится Россия, но уберут топик. Шохина послушал, мужик не глупый, да и информированность хорошая у него в области экономики, так его вывод на туже букву, особенно 2016г. Причем все объективно и с доказательством. Во амеры дают.
Ne budu ni kem
Военные западные начинают радоваться в расчете на увеличение военного бюджета, строить планы замены военной техники. В ответ начинается истерика о продвижение НАТО к границам России и еще очередной виток. Было это уже и надеюсь, что большинство помнит чем это закончилось.
Карибский кризис был в 1962 году.
- "Был вызван тайной переброской и размещением на Кубе военных частей и подразделений Вооруженных Сил СССР, техники и вооружения,
включая ядерное оружие". (с)
- "Предшествовало данным событиям размещение в 1961 году Соединёнными Штатами в Турции (стране-участнице НАТО) ракет средней дальности «Юпитер», которые могли достигнуть городов в западной части Советского Союза, включая Москву и главные промышленные центры СССР". (с)
Кризис был преодолён с большим трудом.

На Украине - почти на территории РФ - НАТО свои базы разместить ещё не удавалось.
У кого там на Западе истерики случаются (?) от того, что Россия повысила свою военную активность - дело десятое.
Главное, чтобы Запад не забывал, что имеет дело со страной, которой есть, чем ответить. Ядерный паритет ещё никто не отменял.
nansib
Ой, сказалбы я куда движится Россия, но уберут топик
достали честно говоря нытики, одно и тоже нытье. Хоть бы что новое придумали.
Вон простыня, вон кладбище, если у вас такие гнилые перспективы не мучаетесь.
Топик был не для нытиков, а для тех кто способен думать.
О том что Россия пройдет через падение уровня жизни, было ясно еще в начале 2000-х, за суверенитет надо платить.
Если для вас это было не очевидно, то вы мне не интересны и можете даже не отвечать. Если было понятно, то по что скулите?
БДА
А где простыни выдают? Я не ною, а спрашиваю. Подумамши.
БДА
О том что Россия пройдет через падение уровня жизни, было ясно еще в начале 2000-х,
Совершенно верно. Пока Путин в президенском кресле - островок стабильности смывает при малейшем волнении в океане. И только недораскачаная яхта-лодка на плаву.
за суверенитет надо платить.
я (как и все россияне) плачу не за суверенитет, а за идиотизм нынешней петрократии.
Stasyan
я (как и все россияне) плачу не за суверенитет, а за идиотизм нынешней петрократии.
Дертаньян, ты?
БДА
фиг с ним с дартаньяном, вы лучше расскажите, за что лично вы платите. Последний раз, насколько знаю, за суверенитет (а также за просчеты Сталина) платили наши предшественники два-три поколения назад.
Stasyan
Пока Путин в президенском кресле - островок стабильности смывает при малейшем волнении в океане. И только недораскачаная яхта-лодка на плаву.
И чего все паникуют-то, непонятно, если раньше за 1 баррель нефти давали 120 долларов , то сейчас за этиж деньги продают 2 барреля, следовательно обьём поставок значительно вырос, экспортное производство на подьёме, а это сильный успех под руководством сильного лидера!
БДА
О том что Россия пройдет через падение уровня жизни,
было ясно еще в начале 2000-х...

Это кому, Вам было ясно? А мне эта мысль была ясна еще в лихие 90-е. И что?
Ну допустим Вы особый, а что конструктивного ни чего не предпринимали? Или не смогли. Печально.
И еще маленькая ремарка, я написал выводы Шохина, кстати мое понимание ситуации совпадает с его мнением.
БДА
ЦБ РФ повысил ключевую ставку с 16 декабря до 17% годовых
Как ни странно,считаю это положительным моментом.
Чем раньше поймешь,что болен,тем больше шансов "дожить до весны". Тем более,что мы столько раз болели этой "болезнью", что можно и книжку выпустить.
"Гиперинфляция для чайников". В золотом юбилейном переплёте.
france
Как ни странно,считаю это положительным моментом.
ну рост доллара у нас чуть претормозит, на момент прессконференции путина - это уже хорошо...
ну и цб наконец-то включил чуть больше своих мозгов и способов управления - посмотрим через неделю чем это обернется.
france
почему-то никто не обсуждает 625млрд рублей, которые сечин напечатал себе с помощью центробанка, и, судя по всему, тут же успешно инвестировал их в валюту. вот это я понимаю - бизнес! и ничё, что этот бизнес, похоже, окончательно потопил финансовую систему рф.
по сравнению с таким успешным менеджментом, повышение ключевой ставки центробанком - это просто взгляд назад, на содеянное.

/п.5/
это_шорцы
почему-то никто не обсуждает 625млрд рублей, которые сечин [url=http://www.kommersant.ru/doc/2631053] напечатал себе....
Новость про Роснефть уже постил Alippa.Я не счёл нужным повторяться.

А так да. Эти 625 млрд, это по сути начавший работу печатный станок. Просто кто то должен быть первым. Сначала госкорпорации, а там и до печати методом ризографии зарплаты врачам или военным недалеко.

Но будем надеяться на лучшее. И слать молитвы Тетраграмматону.
Больше вариантов нет.Сейчас от нас ничего не зависит.
это_шорцы
А чего их обсуждать...
По идее ЦБ надо было поднимать ставку раньше, но похоже, что все в ее родимую и упиралось. Судя по всему "Роснефть" в очень неприятном положении и в активном поиске ликвидных средств для погашения долгов. Из стабфонда пытались перекредитоваться - не дали. Запустили эмиссию. Но под облигации Роснефти кто бы дал по 17 %, если у них самих на уровне 10-11 % ... Вот и ждали, пока все пройдет.
11.12.2014 закончилось размещение акций Роснефти, а 11 и 12.12.2014 резко скакнула вверх задолженность банков перед ЦБ.
10.12.2014 - 2,8 трлн. 11.12.2014 - 3,4 трлн, 12.12.2014 - 3.7 трлн., сейчас вернулась на 3.5 трлн. Т.е. примерно 700 млрд вверх ушло, похожая цифра, не правда ли?
Основная сумма задолженности на срок от 31 дня и выше - 2.9 трлн. еще под 9-10 % ключевой ставки.
Т.е. похоже, что ждали пока Роснефть выйдет, и только потом подняли ставку, чтобы не убивать банки. А так все довольны, роснефть довольна, банки довольны. А Вас никто не спрашивал и Франса, и меня тоже. :улыб:
kosta
а ничё, что этим самым девальвировали рубль? с самыми непредсказуемыми долгосрочными прогнозами. взяли бы сразу из валютных резервов.
выглядит это всё очень стрёмно. очередное нагромождение вранья.
kosta
Вот и ждали, пока все пройдет
нда.. полистал интернет, оказывается, все это прекрасно понимают. тем противнее слушать официальных лиц. когда уже станет нормальным поведением называть вещи своими именами
kosta
Вот и ждали, пока все пройдет.
Дождались.Судя по всему.
Курс доллара США к рублю на межбанковском рынке
На 17.53 по нашенскому времени доллар почти пробил 74 рубля (73.97).

А у меня большинство договоров "вдолгую". 2-3 года.И без возможности переиграть расценки. Хрен то клиенты позволят все эти "абра-швабра-кадабра" с курсом, и "спасение рядового Сечина" подогнать под форс-мажор.:хммм:



Модераторы! Есть возможность ввести новый смайлик? Человек бьющий себя башкой об рельсу?
Думаю актуально будет в ближайшее время. :biggrin:
france
ЦБ РФ повысил ключевую ставку с 16 декабря до 17% годовых
Как ни странно,считаю это положительным моментом.
Чем раньше поймешь,что болен,тем больше шансов "дожить до весны". Тем более,что мы столько раз болели этой "болезнью", что можно и книжку выпустить.
"Гиперинфляция для чайников". В золотом юбилейном переплёте.
Воот! Присоединяюсь полностью.
viktor_venskiy
/п.9/
ПрИтормозит. Ну да ладно, лишь бы и правда так случилось!

Я вот тоже расцениваю отсутсвие комментов Кремля как положительное: Путин обычно долго молчит, потом как отчебучит чего, что никто и подумать не мог... Так что ждем-с... Время покажет...
это_шорцы
Не листал я это честно слово. Мои личные умозаключения.
Проблема в том, что ни вас, ни франса, ни меня никто не спрашивает. Да и вообще никого не спрашивают.
Им надо разрулить ситуацию с долгами, ситуацию с нефтью и бюджетом, с санкциями и т.д. Кого на этом фоне волнует благосостояние народа?
А сейчас еще набегут "патриотические колонны" и популярно объяснят, как все на самом деле зашибись... И что во всем виноват мировой капитализм, госдеп и либерасты - и только путин один верной и недрожжащей рукой ведет... И что мы не падаем - мы с трамплину снижаемся. Щас как разгонимся и взлетим.

В ноябре я еще думал, что прокатит по сценарию 2008-2009, когда вышли относительно мягко. Не прокатило.
kosta
Куда движется Россия? Сейчас все больше уверяюсь, что к повторению 17-го года. Всё один в один. Даже Антанта на стрёме.
Ostrog
Даже Антанта на стрёме.
где-то, как-то - да.
если не сделать резких и правильных движений, врежемся в столб...
уже не кажется таким заоблачным курс в 100 рупий за доллар :dry:
viktor_venskiy
Так что, будет "отречение" или "отрешение"? Жаль, что нет дедушки Крылова... Или там, вверху, басни только сами пишут?
это_шорцы
а в чем profit банков? выкупили облигации и сразу же заложили их в цб
Ostrog
Так что, будет "отречение" или "отрешение"?
Ну это если народ взбрыкнет, по всей видимости.
Что самое забавное, и основная концентрация пострадавших всё там же, в Нерезиновой.
Так что нам наверно опять судьба только "лебединое озеро" позырить, а история опять там будет вершиться.
Даже любопытно, сколько надо чтоб был курс доллария, чтобы запротестовал народ. Чёт сомневаюсь, что "сотка".
france
Башкой об рельсу? Ненуачо, толковый смайл :)))

Ну ты как, готов рассказать, какая холера на этот раз "невидимую руку" возбудила?
Иль опять отвертишься?
Только за Сечина не надо, мелковата эта операция для всепланетного шабаша.
sapromaster
Только за Сечина не надо, мелковата эта операция для всепланетного шабаша.
Кому Сечина не надо, тому на сайт Леонтьева.

P.S. Да, знаю.Я опять отвертелся.Я молодец.
sapromaster
Так что нам наверно опять судьба только "лебединое озеро" позырить...
Танец с саблями хАчу. Озеро уже поперек горла, с лебедями вместе. Пушистые они.
pchel
а в чем profit банков?
вот скажите, вы бы что делали, если бы у вас сегодня оказалось в руках пара сотен миллиардов? рублей, естественно. ну, не стесняйтесь, говорите по-честному. ну конечно, вы бы купили валюты. и банкиры такие же не дураки, они и купили. их профит как раз простой. в просере - центробанк, и мы с вами. причём мы с вами дважды, потому что центробанковские деньги - это наше с вами бабло, и потому что производимые цб действия раскручивают панику и инфляцию, которая ударит по нашему карману не по-детски уже в январе.
hectowatt
берут рублевые облигации, чтобы потом их заложить в цб, чтобы занять у него же снова рубли, чтобы уже после взять валюту?
hectowatt
Даже возразить нечего: все простым и понятным обычному "работяге" написано.

Только секрета не знает...
kosta
Не листал я это честно слово. Мои личные умозаключения.
да я понимаю. и вы сейчас возгордитесь ещё больше:
А сейчас еще набегут "патриотические колонны" и популярно объяснят, как все на самом деле зашибись... И что во всем виноват мировой капитализм, госдеп и либерасты
вы опять правы, во всём оказался виноват вовсе не сечин, а навальный. вот, казалось бы... ан нет, опять 5-я колонна подсуетилась!
В ноябре я еще думал, что прокатит по сценарию 2008-2009, когда вышли относительно мягко. Не прокатило.
насколько я понимаю, главное отличие от 2008-го, в том что кроме обесценившейся нефти, ещё и санкции, которые не позволяют нашей лучшей в мире, от всех независимой банковской системе кредитоваться за бугром. что-то патриоты притихли с шутками про то как русским хорошеет с каждым днём от санкций