viktor_venskiy
чеширский кот
Честно говоря давно уже перестал понимать, кто с кем борется в этой "борьбе" с коррупцией:
viktor_venskiy
чеширский кот
Трое сотрудников транспортной организации по перевозке ценностей, ранее работавших грузчиками в московском аэропорту «Домодедово», задержаны в рамках расследования уголовного дела о хищении $3,3 млн из авиагруза, сообщается на сайте МВД России в пятницу.
http://www.forbes.ru/news/286993-byvshikh-gruzchikov-domodedovo-zaderzhali-za-khishchenie-33-mln-iz-bagazha
проблема разворовывания авиагруза стоит уже давно, хорошо, что хоть сейчас озаботились...
http://www.forbes.ru/news/286993-byvshikh-gruzchikov-domodedovo-zaderzhali-za-khishchenie-33-mln-iz-bagazha
проблема разворовывания авиагруза стоит уже давно, хорошо, что хоть сейчас озаботились...
Градус
old hamster
...давно уже перестал понимать, кто с кем борется в этой "борьбе" с коррупцией:Всё просто, коррупция борется с обществом и устраивает "междусобойные разборки" (имхо), кому, чего и когда "причитается".
Вот и готовый ответ. Чем ближе к столице - тем все более уважаемых людей это может коснуться. А ведь у нас некоторые перед законом "равнее", не так ли?Чистят с хвоста.
appraiser
old hamster
Трое сотрудников транспортной организации по перевозке ценностей, ранее работавших грузчиками в московском аэропорту «Домодедово», задержаны в рамках расследования уголовного дела о хищении $3,3 млн из авиагруза, сообщается на сайте МВД России в пятницу.сомневаюсь, что это и есть коррупция ...
http://www.forbes.ru/news/286993-byvshikh-gruzchikov-domodedovo-zaderzhali-za-khishchenie-33-mln-iz-bagazha
проблема разворовывания авиагруза стоит уже давно, хорошо, что хоть сейчас озаботились...
Сначала суд очень хотел показательно строго наказать подсудимую Васильеву, но она сказала: «Я больше не буду» и прокурор заплакал.
Сначала суд очень хотел показательно строго наказать подсудимую Васильеву, но она сказала: «Я больше не буду» и прокурор заплакал.мне больше понравился спич некоего военного комментатора о том, что "по Васильевой" работали 400 (иметт так и было сказано - четыреста) следователей и испрошенное прокуратурой условное наказание он расценивает, как пощечину этим "высококлассным специалистам" ...
Сейчас читают
Макросъемка в стоматологии.Необходимы советы профи.
11701
34
Курилка (часть 19)
117286
1000
Новая форма Дозора
117752
1000
Бобик издох. Более красноречивого финала 15и летней "борьбе" (словами в основном) и не придумать. Путин стёр скорее язык, а не коррупцию.
viktor_venskiy
чеширский кот
сомневаюсь, что это и есть коррупция ...а для вас коррупция - это только когда в высших эшелонах власти воруют?
а когда груз в аэропорту и всё начальство порта в курсе - так это уже что-то иное?
коррупция она снизу доверху и даже там, где мы даем на лапу "гиббону" или платим взятку кому-то из городской администрации...
passingly
member
а для вас коррупция - это только когда в высших эшелонах власти воруют?давайте всё же пользоваться общепринятыми значениями слов, например,
а когда груз в аэропорту и всё начальство порта в курсе - так это уже что-то иное?
коррупция она снизу доверху и даже там, где мы даем на лапу "гиббону" или платим взятку кому-то из городской администрации...
Большой Энциклопедический словарь определяет "КОРРУПЦИЯ — (от. лат. corruptio подкуп) прямое использование должностным лицом своего служебного положения в целях личного обогащения."
примерно то же написано в Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. " КОРРУПЦИЯ — КОРРУПЦИЯ, коррупции, жен. (лат. corruptio порча) (публиц.). Подкуп, соблазнение, развращение взятками (должностных лиц)."
если же использовать Вашу методу - пользоваться пониманием терминов, которое не совпадает с общепринятым, то любые дискуссии становятся бессмысленными ...
viktor_venskiy
чеширский кот
давайте всё же пользоваться общепринятыми значениями слов, например,и в чем же "мое определение" расходится с общепринятым?
КОРРУПЦИЯ — прямое использование должностным лицом своего служебного положения в целях личного обогащения.
если грузчик в аэропорту копается в вещах и тянет оттуда всё, что его душе угодно - это и есть "использование должностным лицом своего служебного положения в целях личного обогащения" - он же не просто ворует, а пользуясь своей должностью грузчика...
Хотя я конечно бы изменил юридический термин "коррупция", на "использование должностным лицом своего служебного положения в личных целях", которое не ограничивается получением материальной выгоды, чиновники иногда гоняют просителей чисто ради своего удовольствия, устраивают на должность своих родственников и знакомых и т.п.
passingly
member
и в чем же "мое определение" расходится с общепринятым?"ДОЛЖНОСТНОЕ ЛИЦО - служащий государственного учреждения, занимающий достаточно высокую должность и уполномоченный принимать важные решения и осуществлять юридически значимые действия."
если грузчик в аэропорту копается в вещах и тянет оттуда всё, что его душе угодно - это и есть "использование должностным лицом своего служебного положения в целях личного обогащения" - он же не просто ворует, а пользуясь своей должностью грузчика...
Хотя я конечно бы изменил юридический термин "коррупция", на "использование должностным лицом своего служебного положения в личных целях", которое не ограничивается получением материальной выгоды, чиновники иногда гоняют просителей чисто ради своего удовольствия, устраивают на должность своих родственников и знакомых и т.п.
Райзберг Б.А., Лозовский Л.Ш., Стародубцева Е.Б.. Современный экономический словарь. — 2-е изд., испр. М.: ИНФРА-М. 479 с.. 1999.
повторяю: "давайте всё же пользоваться общепринятыми значениями слов"
viktor_venskiy
чеширский кот
пользуйтесь, я вам не запрещаю, но суды не пользуются определением из экономических словарей или энциклопедий при определении состава преступления... 
Савояр
member
пользуйтесь, я вам не запрещаю, но суды не пользуются определением из экономических словарей или энциклопедий при определении состава преступления...раз уж Вы сами написали про состав преступления, укажите, пожалуйста, приговор суда, вынесенный грузчику (таки Выв сами писали о грузчиках), как должностному лицу предприятия/организации ?
заранее спасибо
transs
v.i.p.
но суды не пользуются определением из экономических словарей или энциклопедий при определении состава преступления...суды пользуются законами, нет?
"1) коррупция:
а) злоупотребление служебным положением, дача взятки, получение взятки, злоупотребление полномочиями, коммерческий подкуп либо иное незаконное использование физическим лицом своего должностного положения вопреки законным интересам общества и государства в целях получения выгоды в виде денег, ценностей, иного имущества или услуг имущественного характера, иных имущественных прав для себя или для третьих лиц либо незаконное предоставление такой выгоды указанному лицу другими физическими лицами;
б) совершение деяний, указанных в подпункте "а" настоящего пункта, от имени или в интересах юридического лица"
viktor_venskiy
чеширский кот
да, пользуются законами, по разному понимаемыми, но законами...
и если внимательно посмотреть на приведенное вами определение, то ясно, что работает только та его часть, которая касается взятки, всё остальное фактически недоказуемо.
Именно это мы и видим на практике.
и если внимательно посмотреть на приведенное вами определение, то ясно, что работает только та его часть, которая касается взятки, всё остальное фактически недоказуемо.
Именно это мы и видим на практике.
tonim
v.i.p.
и если внимательно посмотреть на приведенное вами определение, то ясно, что работает только та его часть, которая касается взятки, всё остальное фактически недоказуемо.Венский, не занимайтесь словоблудием, а четко и ясно, как подобает практикующему юристу с ученой степенью по юриспруденции, ответьте: по какой статье будет осужден грузчик, присваивающий себе вещи из багажа пассажиров? Можно ли эту статью считать коррупционной? Злоупотребляет ли грузчик своим должностным положением?
Есть:
1. Международное общепризнанное определение коррупции - любое нарушение гражданином (группой граждан) законов (НПА, международных договоров) государства, связанное с использованием должностных полномочий или служебного положения. Нарушение именно связано, а не осуществляется именно должностным лицом (например - дача взятки - связана). Сюда относится много чего - и халатность, и злоупотребление или превышение должностных полномочий, и самоуправство, и круговая порука, и многое-многое другое. В РФ оно не используется правоохранителями (или максимум используется, если хотят выдать коррупционера другому государству на основании норм международных договоров, подписанных РФ).
2. Определение коррупции в ФЗ РФ "О противодействии коррупции" - так называемое "узкое" определение, которое полностью или частично подпадает под отдельные части отдельных статей УК РФ. Используется довольно редко правоохранителями, так как от его использования суть конкретного преступления не меняется и это ни на что не влияет.
3. Устаревшее "классическое" определение коррупции - из словарей и энциклопедий. Вообще нигде не используется.
1. Международное общепризнанное определение коррупции - любое нарушение гражданином (группой граждан) законов (НПА, международных договоров) государства, связанное с использованием должностных полномочий или служебного положения. Нарушение именно связано, а не осуществляется именно должностным лицом (например - дача взятки - связана). Сюда относится много чего - и халатность, и злоупотребление или превышение должностных полномочий, и самоуправство, и круговая порука, и многое-многое другое. В РФ оно не используется правоохранителями (или максимум используется, если хотят выдать коррупционера другому государству на основании норм международных договоров, подписанных РФ).
2. Определение коррупции в ФЗ РФ "О противодействии коррупции" - так называемое "узкое" определение, которое полностью или частично подпадает под отдельные части отдельных статей УК РФ. Используется довольно редко правоохранителями, так как от его использования суть конкретного преступления не меняется и это ни на что не влияет.
3. Устаревшее "классическое" определение коррупции - из словарей и энциклопедий. Вообще нигде не используется.
Есть:смело написано ...
1. Международное общепризнанное определение коррупции
а ссылочку до документ, устанавливающий указанный Вами факт международного (обще)признания можно привести ?
viktor_venskiy
чеширский кот
Определение коррупции в ФЗ РФ "О противодействии коррупции" - так называемое "узкое" определение, которое полностью или частично подпадает под отдельные части отдельных статей УК РФ. Используется довольно редко правоохранителями, так как от его использования суть конкретного преступления не меняется и это ни на что не влияет.совершенно верно
.но либерастам сложно принять логику событий, для них она управляется зелеными бумажками...
никакое объяснение кроме своего их не устроит
transs
v.i.p.
совершенно вернообъясните почему УК ссылается на закон "О противодействии коррупции", где дано определение коррупции, которое якобы очень редко применяется?
но либерастам сложно принять логику событий, для них она управляется зелеными бумажками...
никакое объяснение кроме своего их не устроит
viktor_venskiy
чеширский кот
объясните почему УК ссылается на закон "О противодействии коррупции", где дано определение коррупции, которое якобы очень редко применяется?связь есть, но о какой ссылке вы говорите?
transs
v.i.p.
объясните почему УК ссылается на закон "О противодействии коррупции", где дано определение коррупции, которое якобы очень редко применяется?Прошу прощения, вместо УК - КоАП.
связь есть, но о какой ссылке вы говорите?
viktor_venskiy
чеширский кот
объясните почему КОАП ссылается на закон "О противодействии коррупции", где дано определение коррупции, которое якобы очень редко применяется?ссылки носят чисто технический характер, к борьбе с коррупцией КОАП фактически не имеет никакого отношения...
но вероятно, кому-то очень хотелось свести коррупцию к административным правонарушениям или еще хочется, но не дают...
viktor_venskiy
чеширский кот
Министр КНДР был расстрелян в военном училище в Пхеньяне из зенитного орудия!
http://ria.ru/world/20150513/1064172383.html#14315054946694&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration
Вот это я понимаю борьба с коррупцией!
http://ria.ru/world/20150513/1064172383.html#14315054946694&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration
Вот это я понимаю борьба с коррупцией!
viktor_venskiy
чеширский кот
Сотрудниками ГУСБ МВД России задержан подозреваемый в мошенничестве борцун с коррупцией!
Ранее, оперативникам службы собственной безопасности МВД стало известно, что сотрудник полиции, под надуманным предлогом, вымогает у коммерсанта незаконное денежное вознаграждение в сумме 500 тысяч долларов США за прекращение проведения в его отношении проверочных мероприятий.
https://mvd.ru/news/item/3509712/
И сколько еще таких борцунов у нас по России матушке шастает...
Ранее, оперативникам службы собственной безопасности МВД стало известно, что сотрудник полиции, под надуманным предлогом, вымогает у коммерсанта незаконное денежное вознаграждение в сумме 500 тысяч долларов США за прекращение проведения в его отношении проверочных мероприятий.
https://mvd.ru/news/item/3509712/
И сколько еще таких борцунов у нас по России матушке шастает...
Дивия
activist
Министр КНДР был расстрелян в военном училище в Пхеньяне из зенитного орудия!а говорят, что это "утка" ...
http://ria.ru/world/20150513/1064172383.html#14315054946694&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration
Вот это я понимаю борьба с коррупцией!
viktor_venskiy
чеширский кот
а говорят, что это "утка" ...утка, поддержанная всеми мировыми СМИ, - это уже стая гусей
vert
v.i.p.
Что в связи с этим подсказывает вам ваша хвалёная логика?
Помните, что я вас спрашивал про коррупцию в данном случае?
Помните, что я вас спрашивал про коррупцию в данном случае?
viktor_venskiy
чеширский кот
а я вам уже говорил - из пушки по воробьям, тем более по мирно спящим на скамейках, не стреляют!
наконец-то причина не только найдена, но и четко обозначена:
Владимир Маркин раскрыл причину процветания коррупции в России: виноваты иностранные государства
Владимир Маркин раскрыл причину процветания коррупции в России: виноваты иностранные государства
Сдается мне, лавры Псаки ему покоя не дают........
viktor_venskiy
чеширский кот
Владимир Маркин раскрыл причину процветания коррупции в России: виноваты иностранные государствакак одна из причин вполне потянет:
1) Запад дает шаблон для коррупции (легкие деньги часто и многих привлекают)
2) Обычная конкуренция государств - чем конкуренту хуже, тем тебе лучше
3) Не только у нас "коррупция" - это пушной зверь, которым всех пугают, но никто с его не ловит... И это тоже наследие "дерьмократии капитализма"...
Сдается мне, лавры Псаки ему покоя не дают........боюсь, что г-же Псаки такую блистательную идею не давали в разработку ...
Пример борьбы с коррупцией за рубежом. Болгарский парламент, приняв соответствующие изменения в закон «О кредитных организациях», отменил банковскую тайну вкладов для VIP-чиновников и их близких родственников при несостоятельности банков...
Когда у нас то такое примут?
Когда у нас то такое примут?
viktor_venskiy
чеширский кот
МОСКВА, 17 июля. /ТАСС/. Басманный суд Москвы заочно арестовал депутата Госдумы Илью Пономарева, обвиняемого в пособничестве в растрате более 22 млн рублей фонда "Сколково", передает корр.ТАСС.
http://tass.ru/proisshestviya/2126844
вот еще бы его старшего другана - чубайса привлекли к ответственности, вот это было бы справедливо.
http://tass.ru/proisshestviya/2126844
вот еще бы его старшего другана - чубайса привлекли к ответственности, вот это было бы справедливо.
vert
v.i.p.
Всё бы ничего, да вот беда - по словам адвоката беглого депутата "Пономарев готов приехать в Россию для дачи показаний в СК, готов ответить на вопросы следователя в письменной форме, однако "следствие на контакт не идет "! 
Следствие прячется или уворачивается от беглеца, а так-то он бы давно приехал!
Следствие прячется или уворачивается от беглеца, а так-то он бы давно приехал!
Не хочу бороться с коррупцией! Хочу в ней участвовать, как депутаты и руководство страны!
philistine
activist
Всё бы ничего, да вот беда - по словам адвоката беглого депутата "Пономарев готов приехать в Россию для дачи показаний в СК, готов ответить на вопросы следователя в письменной форме, однако "следствие на контакт не идет "!Главу НПО «Космос» обвинили в мошенничестве на 432 млн рублей
Следствие прячется или уворачивается от беглеца, а так-то он бы давно приехал!
http://www.novayagazeta.ru/news/1695303.html
а вот стало интересно, депутат Пономарёв и здесь замешан ?
viktor_venskiy
чеширский кот
Это ваша предвыборная программа? 
22 апреля
veteran
Это - предвыборная программа подавляющего числа депутатов.
sapromaster
guru
Врать не хорошо.
Покажи хоть одну программу хоть одного кандидата, где было бы такое написано.
Покажи хоть одну программу хоть одного кандидата, где было бы такое написано.
Неназываемый
guru
Не хочу бороться с коррупцией! Хочу в ней участвовать, как депутаты и руководство страны!Надеюсь, Вы как сознательный гражданин, уже предоставили исчерпывающую информацию, факты, доказательства в прокуратуру, ФСБ, я не знаю... Да президенту! Естественно пофамильно. Нет? Ну тогда это очередной, миллионный "пук в воду" на этом форуме...
Stasyan
veteran
Надеюсь, Вы как сознательный гражданин, уже предоставили исчерпывающую информацию,а что, Сердюкова сразу посадят?
22 апреля
veteran
Помнится, ныне действующий президент тоже много чего обещал в предвыборной программе, например, снизить тарифы ЖКХ, что-то там про рост благосостояния россиян... Но, вы же понимаете, что предвыборная программа ни как не отражает действительные желания соискателей? Иначе, разве бы мы так жили? Иначе, разве бы Сердюкова выпустили?
Ничего не понимаю в этой каше! 
Как связаны предвыборная программа, тарифы ЖКХ, благосостояние народа и судебное решение по Сердюкову? Сами-то понимаете, что несёте?
Как связаны предвыборная программа, тарифы ЖКХ, благосостояние народа и судебное решение по Сердюкову? Сами-то понимаете, что несёте?
Так ведь и я о том же, что предвыборные обещания, даже главы государства - ничего не стоят. Выполнять их ни кто не собирается, поэтому, можно обещать или не обещать все что угодно. Решение суда по Сердюкову показывает, насколько коррумпирована вся верхушка власти. Так что, все очевидно. Тут даже если очень сильно не захочешь понять, все равно поймешь
А у кого в предвыборной программе был пункт "посадить Сердюкова любой ценой"?
Вот вы пытаетесь изобразить из себя какого-то поборника демократии, а явно не в курсе, какие ветви власти существуют в демократическом государстве и как они функционируют. Предлагаете президенту заменить собой судебную власть да ещё и приговоры самому в исполнение приводить, м?
Хотя, подозреваю, что стоит кого-нибудь не того на ваш вкус посадить, так поднимется вой про 37-й год.
Вот вы пытаетесь изобразить из себя какого-то поборника демократии, а явно не в курсе, какие ветви власти существуют в демократическом государстве и как они функционируют. Предлагаете президенту заменить собой судебную власть да ещё и приговоры самому в исполнение приводить, м?
Хотя, подозреваю, что стоит кого-нибудь не того на ваш вкус посадить, так поднимется вой про 37-й год.
Не могу ответить на ваши вопросы, так как никогда не являлся поборником и не делал приписываемых мне заявлений. Однако, вся страна наблюдала за тем, как работает принцип - укради больше миллиарда и ты выйдешь сухим из воды. Что должен был бы после этого сделать президент? Как минимум озаботиться проблемой в судебной системе. Что сделал президент? Предложил Сердюкову продолжить воровать на другой государственной должности и дальше. Что после этого должны думать о президенте граждане? "Мы доверяем ему! Он все правильно делает!" :)?
Предлагаете президенту заменить собой судебную властьТак это не надо предлагать, это уже и так сделано
В России нет фактического разделения властей, т.к. законодательная и судебная подчинаются исполнительной, когда дело касается интересов президента и его друзей.