На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
> Но это три -пять, пускай десять
Во-первых, почему не принимают это три-пять-десять? По-Вашему, это не говорит от предвзятости?
Во-вторых, если есть три-пять-десять очевидных, то сколько неочевидных? Вероятно, это лишь вершина айсберга?
> с остальными то полутора тысячами то что
Оппозиционеры утверждают, что, по их данным, среди отвергнутых подписей непропорционально много людей, у которых недавно сменился паспорт.
Я бы проигнорировал этот аргумент, если бы увидел адекватную реакцию на другие.
> Хватит уже этого "Тимурыча" тыкать, уже не действует!
А никогда и не действовало. Вы рассуждаете в "женской логике" из анекдота: женщина сперва многократно игнорирует аргумент, а когда его повторишь много раз, спрашивает, "ну что ты заладил".
В данном вопросе анекдотическая логика неприменима, давайте рассуждать по-нормальному.
Во-первых, почему не принимают это три-пять-десять? По-Вашему, это не говорит от предвзятости?
Во-вторых, если есть три-пять-десять очевидных, то сколько неочевидных? Вероятно, это лишь вершина айсберга?
> с остальными то полутора тысячами то что
Оппозиционеры утверждают, что, по их данным, среди отвергнутых подписей непропорционально много людей, у которых недавно сменился паспорт.
Я бы проигнорировал этот аргумент, если бы увидел адекватную реакцию на другие.
> Хватит уже этого "Тимурыча" тыкать, уже не действует!
А никогда и не действовало. Вы рассуждаете в "женской логике" из анекдота: женщина сперва многократно игнорирует аргумент, а когда его повторишь много раз, спрашивает, "ну что ты заладил".
В данном вопросе анекдотическая логика неприменима, давайте рассуждать по-нормальному.
dims12
junior
> Если у простого технаря денег с гулькин нос, каких сборщиков он купит?
Во-первых, не должно быть у хорошего технаря денег с гулькин нос. Это тоже элемент честности, только из другой области.
Во-вторых, человек может доставать деньги на выборы не из своего кармана, а от спонсоров.
> если ты сам - за этот людоедский капитализм
Не нужно передёргивать. История показывает, что социализм -- не менее людоедский строй, чем капитализм. Поэтому, не нужно вдаваться в неуместное теоретизирование, а нужно просто корректировать тот строй, который есть.
> Вы еще за справедливость?
Угу. А Вы -- нет?
Во-первых, не должно быть у хорошего технаря денег с гулькин нос. Это тоже элемент честности, только из другой области.
Во-вторых, человек может доставать деньги на выборы не из своего кармана, а от спонсоров.
> если ты сам - за этот людоедский капитализм
Не нужно передёргивать. История показывает, что социализм -- не менее людоедский строй, чем капитализм. Поэтому, не нужно вдаваться в неуместное теоретизирование, а нужно просто корректировать тот строй, который есть.
> Вы еще за справедливость?
Угу. А Вы -- нет?
Center
expert
Вот только что наблюдал картину маслом - забраковали еще одного товарища, но парень настырный и упорный - аккуратно поговорил с избирателями, договорился, заверили доки нотариально и вуаля, человек гордится полученным удостоверением кандидата в депутаты.Очень показательный пример, говорящий лишь об одном - избирком проверяет подписи левой ногой, и никакой объективности там нет и не было. Это вообще как так? Забраковали почему то, заставили человека доказывать что он не верблюд, и под напором неопровержимых аргументов соизволили зарегистрировать. Вопиющий непрофессионализм! А правильными действиями того парня был бы поход в прокуратуру, чтобы вот такие комиссии после проверки отправились шлифовать нары.
Вот это правильные действия.
sapromaster
guru
Нет, не так.
Забраковали за ошибки.
Человек ошибки исправил, нотариально заверил, и получил удостоверение кандидата.
Т.е. проверка была тщательная, а не "левой ногой".
Забраковали за ошибки.
Человек ошибки исправил, нотариально заверил, и получил удостоверение кандидата.
Т.е. проверка была тщательная, а не "левой ногой".
Center
expert
Нет, не так.Ошибки базы ФМС?
Забраковали за ошибки.
sapromaster
guru
Ошибки, сделанные сборщиком подписей
Сейчас читают
Стиль, поведение и возраст
279915
999
красота и материнство (часть 29)
161647
1000
Всё о косметологических процедурах (часть 3)
339074
1000
appraiser
old hamster
Вам процесс сбора подписей что-нибудь напоминает?если какую-то партию сняли за плохие "подписи", то это подтверждает, что у неё денег на хороших сборщиков не было ?
Да-да, правильно, это именно он самый, аццкий капитализм.))
Если у жулика и вора куча бабла, он купит себе наилучших сборщиков подписей. Много сборщиков. Человек 30-40-50 и т.д.
Ne budu ni kem
old hamster
"чтобы вот такие комиссии после проверки отправились шлифовать нары. " - а комиссию за что? Она только оформляет запрос УФМС - мол проверьте 11 тыс. человек (немного накосячив при оцифровке, с кем не бывает) по своей базе. Тут разбираться нужно с этой базой 
. Комиссия приняла решения что "база данных" права. То что кто то приносит паспорта заверенные нотариусом - так у кого то она их принимает (пример приводили выше), а кому то (представителям парнаса) отвечает что "нотариус ошибся"
. Комиссия приняла решения что "база данных" права. То что кто то приносит паспорта заверенные нотариусом - так у кого то она их принимает (пример приводили выше), а кому то (представителям парнаса) отвечает что "нотариус ошибся"
VasSer
guru
отвечает что "нотариус ошибся"Вроде, говорили, что на основании этих исправлений нет оснований не доверять базе вообще. Про сами исправления не читал отказов.
Center
expert
а комиссию за что?Как за что? Да у вас самого после этого вопроса целый пост о том, как комиссия злоупотребляет служебным положением, и отрабатывает заказы по сливу неугодных кандидатов
Если я не ошибаюсь, кино же есть. Он-лайн трансляция всего этого спектакля.
Вот и выложили бы ссылку, а ммы бы посмотрели. А то уже столько строниц споров и ни о чем.
Вот и выложили бы ссылку, а ммы бы посмотрели. А то уже столько строниц споров и ни о чем.
helictite
veteran
Забраковали за ошибки.не может человек исправить ошибки. не предусмотрено такой процедуры. сдал подписи - и всё, какие сдал, такие сдал. можно только найти/не найти ошибки, или признать, что найденные ошибки - никакие не ошибки. а исправить ошибки, да ещё в чужих подписях, "человек" ну никак не может. запрещено законом.
Человек ошибки исправил
Ne budu ni kem
old hamster
Ну если у неё нет другой базы, а в инструкции написано - "списки сверяются с данными представленными УФМС" Конечно она может принять решения что в спорных руководствоваться копиями паспортов, а не базой , но тогда ей придется все по всем более 1000 случаев только у Парнаса принимать отдельное решение. А это ведь такая канитель.
Каждый кто работает в избирательных комиссиях попадал в дурацкое положение, когда приходит избиратель на выборы, а в списках его нет. А хуже того там кто то другой значится. И попробуй объясни ему, что это УФМС такие списки подает, а не "злонамеренные" члены комиссии что то мухлюют. Вот бы отметить сразу же что в списках неправильно - так нельзя по закону делать в них каких либо отметок. А на скудеющие выборы все повторяется снова.
Конечно она может принять решения что в спорных руководствоваться копиями паспортов, а не базой , но тогда ей придется все по всем более 1000 случаев только у Парнаса принимать отдельное решение. А это ведь такая канитель. Каждый кто работает в избирательных комиссиях попадал в дурацкое положение, когда приходит избиратель на выборы, а в списках его нет. А хуже того там кто то другой значится. И попробуй объясни ему, что это УФМС такие списки подает, а не "злонамеренные" члены комиссии что то мухлюют. Вот бы отметить сразу же что в списках неправильно - так нельзя по закону делать в них каких либо отметок. А на скудеющие выборы все повторяется снова.
22 апреля
veteran
Там было еще много ошибок (более 5%), пока сотрудники Избиркома перепечатывали данные из подписных листов в запрос ФМС. Сверка это подтвердила. Вот это возмущает больше всего - если перепечатали с ошибкой, так признайте свой косяк и поправьте - зачем идти на откровенное нарушение?
Ne budu ni kem
old hamster
Вот и получается 5% косяков сборщиков пропущенных штабом, 5% - базы УФМС и 5% - избирательной комиссии. И в результате , при 100% проверке подписей, никто не пройдет.
попытка купить не означает покупкуМожет, и попытки не было
"Полицейский сообщил на очной ставке, что оговорил активиста РПР-Парнас Пивоварова"
Показать спойлер
Полицейский, задержанный в Костроме вместе с главой предвыборного штаба РПР-Парнас Андреем Пивоваровым, заявил, что оговорил активиста и что тот не совершал противоправных действий, сообщает Илья Яшин.
«Только что закончилась очная ставка Андрея Пивоварова и капитана полиции Алексея Никанорова, которые были арестованы в Костроме. В ходе ставки Никаноров заявил, что дал предыдущие признательные показания под давлением. Оперативные сотрудники угрожали ему лишением свободы и требовали оговорить Пивоварова», — написал на своей странице в фейсбуке Яшин, являющийся одним из кандидатов от Парнаса в костромской парламент.
На вопрос, совершал ли Пивоваров противоправные действия, Никаноров во время очной ставки ответил отрицательно, сообщил кандидат.
Дело в отношении главы регионального предвыборного штаба Парнаса в Костроме Пивоварова расследуется по ч. 3 ст. 272 УК (неправомерный доступ к компьютерной информации), в среду суд арестовал его на два месяца.
В Парнас утверждали, что Пивоваров приехал в отдел полиции, чтобы сверить данные граждан, подписавшихся за кандидатов от партии, с действительными информационными сведениями. Полицейский пригласил Пивоварова в свой кабинет и попросил подождать, вскоре после чего туда пришли оперативники, задержавшие активиста, рассказал Яшин.
По версии следствия, полицейский незаконно предоставил Пивоварову доступ к охраняемой законом информации — банку данных УМВД с паспортными данными жителей региона. Дело в отношении сотрудника полиции возбуждено по ч. 1 ст. 286 УК РФ (превышение полномочий).
Пока Пивоваров и его адвокаты участвовали в очной ставке в Костроме, в квартире матери арестованного в Санкт-Петербурге прошел обыск.
«Только что закончилась очная ставка Андрея Пивоварова и капитана полиции Алексея Никанорова, которые были арестованы в Костроме. В ходе ставки Никаноров заявил, что дал предыдущие признательные показания под давлением. Оперативные сотрудники угрожали ему лишением свободы и требовали оговорить Пивоварова», — написал на своей странице в фейсбуке Яшин, являющийся одним из кандидатов от Парнаса в костромской парламент.
На вопрос, совершал ли Пивоваров противоправные действия, Никаноров во время очной ставки ответил отрицательно, сообщил кандидат.
Дело в отношении главы регионального предвыборного штаба Парнаса в Костроме Пивоварова расследуется по ч. 3 ст. 272 УК (неправомерный доступ к компьютерной информации), в среду суд арестовал его на два месяца.
В Парнас утверждали, что Пивоваров приехал в отдел полиции, чтобы сверить данные граждан, подписавшихся за кандидатов от партии, с действительными информационными сведениями. Полицейский пригласил Пивоварова в свой кабинет и попросил подождать, вскоре после чего туда пришли оперативники, задержавшие активиста, рассказал Яшин.
По версии следствия, полицейский незаконно предоставил Пивоварову доступ к охраняемой законом информации — банку данных УМВД с паспортными данными жителей региона. Дело в отношении сотрудника полиции возбуждено по ч. 1 ст. 286 УК РФ (превышение полномочий).
Пока Пивоваров и его адвокаты участвовали в очной ставке в Костроме, в квартире матери арестованного в Санкт-Петербурге прошел обыск.
Показать спойлер
GMT
experienced
Ух ты! На выборах-2013, к примеру, был Большой Драмматический Театр - то, как устроили выборы и т.д., и какие были последствия благодаря тому, как провели эти самые выборы. Политика - штука сложная, в особенности, если она совмещена со всем вместе.
в подписном листе указан паспорт серии 5015, по данным УФМС паспорт серии 5011 (напомню, что две последние цифры серии паспорта соответствуют году выдачи паспорта)Этот Волков либо не знает принципа формирования номера серии паспорта, либо явно лжёт, пытаясь выгородить своих разгильдяев-сборщиков подписей.
У меня лично из двух паспортов РФ (выданных в разное время) ни на одном этот принцип не работает. Паспорт серии 50 00 выдан в июле 2001 г., а паспорт, выданный в этом году имеет серию 50 14.
вы оба правы! открываем википедию, и видим, что вторая пара цифр серии - год печати БЛАНКА паспорта (а не выдачи). поэтому номер серии может быть меньше на 1-2, чем дата выдачи. у вас - на единичку меньше. а вот номер серии 11 - теоретически может быть выдан в 15-м году, но очень сомнительно.
p.s. упс.. у меня номер на единичку больше, чем год выдачи (: палёный, похоже.
p.s. упс.. у меня номер на единичку больше, чем год выдачи (: палёный, похоже.
у меня другая версия-печатается млн. бланков, но в середине года уже все выданы, начинают выдавать следующую серию. или не выдают всю серию за год- в начале года выдают "прошлогоднюю" серию.
теоретически в какой то отдел завезли в 11 году слишком много бланков.
теоретически в какой то отдел завезли в 11 году слишком много бланков.
Ne budu ni kem
old hamster
По каким причинам подписи были признаны недействительными в Новосибирске (1487) :
1. Ошибки в заверении подписного листа (130 подписей)
2. Отсутствие сведений (29 подписей)
3. Повторы (33 подписи)
4. Избирком: ошибки ввода, опечатки (294 подписи)
5. Старые данные в базе УФМС (не менее 363 подписей)
6. Ошибки базы УФМС (не менее 87 подписей)
7. Ошибки сбора подписей (314 подписей)
8. Категория «под вопросом» (примерно 220 подписей)
web-страница
Как избирком рассматривал возражения.
На все возражения относительно ошибочных результатов проверки по базе УФМС рабочая группа избиркома отвечала: «Данные из справки актуальны и верны. Нет оснований не доверять УФМС».
Если бы избирком расматривал все беспристрастно то картина была бы такой
1. Ошибки в заверении подписного листа (130 подписей)
2. Отсутствие сведений (29 подписей)
3. Повторы (33 подписи)
4. Избирком: ошибки ввода, опечатки (294 подписи)
5. Старые данные в базе УФМС (не менее 363 подписей)
6. Ошибки базы УФМС (не менее 87 подписей)
7. Ошибки сбора подписей (314 подписей)
8. Категория «под вопросом» (примерно 220 подписей)
web-страница
Как избирком рассматривал возражения.
Показать спойлер
Демкоалиция представила на рассмотрение рабочей группы отзывы на 660 подписей. Рабочая группа восстановила 153 подписи.
Восстановили только те подписи, для которых УФМС обнаружил опечатку избиркома и правильно угадал данные человека, который оставил подпись. Подписи, для которых УФМС не нашел человека по ошибочным данным (из-за опечатки в запросе избиркома) или вернул абсурдные «правильные» значения (Дарья Тимурович, 199-й год рождения…) избирком оставил в списке недействительных.
Избирком отказался рассмотреть все претензии к базе УФМС, включая и нотариально заверенные копии паспортов граждан, которых «не увидела» база УФМС. Все случаи, когда устаревшая база не нашла паспорт, выданный за последний год, остались в списке недействительных. Все подписи, для которых данные по справке УФМС не соответствовали данным из паспорта, остались в списке недействительных.
Во второй части заседания руководитель рабочей группы был заменен на члена избиркома от «Единой России». После этого возражения почти перестали рассматриваться.
/п.9/
Восстановили только те подписи, для которых УФМС обнаружил опечатку избиркома и правильно угадал данные человека, который оставил подпись. Подписи, для которых УФМС не нашел человека по ошибочным данным (из-за опечатки в запросе избиркома) или вернул абсурдные «правильные» значения (Дарья Тимурович, 199-й год рождения…) избирком оставил в списке недействительных.
Избирком отказался рассмотреть все претензии к базе УФМС, включая и нотариально заверенные копии паспортов граждан, которых «не увидела» база УФМС. Все случаи, когда устаревшая база не нашла паспорт, выданный за последний год, остались в списке недействительных. Все подписи, для которых данные по справке УФМС не соответствовали данным из паспорта, остались в списке недействительных.
Во второй части заседания руководитель рабочей группы был заменен на члена избиркома от «Единой России». После этого возражения почти перестали рассматриваться.
/п.9/
Показать спойлер
На все возражения относительно ошибочных результатов проверки по базе УФМС рабочая группа избиркома отвечала: «Данные из справки актуальны и верны. Нет оснований не доверять УФМС».
Если бы избирком расматривал все беспристрастно то картина была бы такой
Ne budu ni kem
old hamster
Подробный анализ состава Новосибирской областной избирательной комиссии, которая единогласно приняла решение отказать в регистрации областного списка кандидатов в депутаты Законодательного собрания Новосибирской области VI созыва избирательного объединения «Региональное отделение политической партии "Республиканская партия России – Партия народной свободы" в Новосибирской области» web-страница
Ундинa
сурова, но справедлива
В связи с событиями, произошедшими на выборах в Законодательное собрание Новосибирской области, Движение в защиту прав избирателей «Голос» решило обратить более пристальное внимание на персональный состав Избирательной комиссии Новосибирской областиЭто что же за событие? Неужели отказ Парнасу в регистрации? : )
Так парнасников не только в Новосибирской области отправили в сад... их много где отправили. И нечего на зеркало пенять.
Ne budu ni kem
old hamster
" И нечего на зеркало пенять. " - на счет зеркала прочтите чуть выше web-страница .
philistine
activist
Так парнасников не только в Новосибирской области отправили в сад... их много где отправили. И нечего на зеркало пенять.никогда не думал, что распространённость нарушений закона может быть представлена, как лучшее доказательство того, что закон не нарушался ...
Ундинa
сурова, но справедлива
распространённость нарушений законаКакие ваши доказательства?
Ундинa
сурова, но справедлива
"На счет зеркала" мы читаем в достоверных источниках.
их много где отправили. И нечего на зеркало пенять.думаю, дело всё-таки не в зеркале.
весь процесс сбора подписей предельно описан у волкова, можно проследить всю процедуру. если лень листать, можно у другого деятеля почитать коротко. я не думаю, что проблема в зеркале. по всем признакам, проблема всё-таки в бобине. как, например, объяснить такой вот итог заседания цик, пользуясь только лишь логикой и смыслом? да никак. вместо рассмотрения жалобы по существу, обратились в фсб. которые проверили (как? по каким критериям? всё покрыто тайной) 7500 подписей и нашли 224 бракованных. насколько я владею арифметикой, это менее 3%. но это стало единственным аргументом для отказа. (ну, либо сми от нас что-то скрывают.)
Довольно интересно как в Калуге люди пришли в избирком доказывать что они действительно подписывались за Демкоалицию. В итоге всем отказали, признав не действительными даже подписи брата и сестры кандидата. По моему, отрицание нарушения прав избирателей, подписавшихся за Демкоалицию - это отрицание очевидного. Но отрицание очевидного это как раз явный признак современной путинской пропаганды, достойной доктора Геббельса.
Ne budu ni kem
old hamster
"На вопрос Жданова, «ошибалось ли УФМС когда-либо», Петухов (глава областного избиркома) ответил «а мы не знаем», передал РБК его слова Жданов." web-страница
- как минимум странное такое заявление. После каждых выборов в обл. и гор. избиркомы от УИК поступают сообщения, что списки избирателей, что представляет УФМС в ряде случаев не соответствуют действительности
- как минимум странное такое заявление. После каждых выборов в обл. и гор. избиркомы от УИК поступают сообщения, что списки избирателей, что представляет УФМС в ряде случаев не соответствуют действительности
Сейчас нет достоверных источников, к сожалению. Однако, надежда теплится - приведите пример достоверных источников, откуда вы берете информацию.
Только, хотелось бы не ссылки на Изберком, которые потерял доверие.
Только, хотелось бы не ссылки на Изберком, которые потерял доверие.
Spirit
old hamster
Всё идёт на удивление отлично.
Реально - это уже практически конец миниэпохи.
Люди приходят, играя по правилам системы. Делают всё согласно с законом, причём публично и акцентируя на этом внимание общественности и государства. То есть - принципмально хотят играть СИСТЕМНО.
А система их - грубо отстраняет.
И ничего - не помогает.
Выводы о смысле играть по правилам напрашиваются сами.
Некоторые считают, что общественный протест организован Парнасом по наущению госдепа. Разумеется, это ерунда. Парнас поддерживают потому, что они апеллируют к общественности, протестуют публично.
А несли не публично, какой толк?
Вот "Родина" решила вести себя "культурно". И ничего из культурности не вышло. Заметим - это партия Рогозина, входящего в команду Путина и регулярно с ним встречающегося.
Но и им вымолить разрешения не удалось. Образно это хорошо описано у Некрасова в стихотворении "Размышление у парадного подъезда" - там мужики пришли "искать правду" в госучреждение. Как и мужиков из "Родины" им указали направление максимально далеко. Результат такого общения поэт хорошо выразил в символической строчке -
и пошли они солнцем палимы...
Деградация системы продолжается ускоренными темпами!
Реально - это уже практически конец миниэпохи.
Люди приходят, играя по правилам системы. Делают всё согласно с законом, причём публично и акцентируя на этом внимание общественности и государства. То есть - принципмально хотят играть СИСТЕМНО.
А система их - грубо отстраняет.
И ничего - не помогает.
Выводы о смысле играть по правилам напрашиваются сами.
Некоторые считают, что общественный протест организован Парнасом по наущению госдепа. Разумеется, это ерунда. Парнас поддерживают потому, что они апеллируют к общественности, протестуют публично.
А несли не публично, какой толк?
Вот "Родина" решила вести себя "культурно". И ничего из культурности не вышло. Заметим - это партия Рогозина, входящего в команду Путина и регулярно с ним встречающегося.
Но и им вымолить разрешения не удалось. Образно это хорошо описано у Некрасова в стихотворении "Размышление у парадного подъезда" - там мужики пришли "искать правду" в госучреждение. Как и мужиков из "Родины" им указали направление максимально далеко. Результат такого общения поэт хорошо выразил в символической строчке -
и пошли они солнцем палимы...
Деградация системы продолжается ускоренными темпами!
Ваши предложения в этой связи?
Юрист Самодуров произвел впечатление наиболее вменяемого из всех участников этой труппы. А вот женские истерики как элемент обязательной программы сводят всё на нет.
Юрист Самодуров произвел впечатление наиболее вменяемого из всех участников этой труппы. А вот женские истерики как элемент обязательной программы сводят всё на нет.Просто этот юрист понимает при каком режиме мы живем, а женщины были не в курсе, ну теперь вот узнали. Трудно все таки поверить в такой явный абсурд и беспредел.
В какой абсурд? В то, что их пригласили в комиссию, выслушали пояснения, поблагодарили и попросили удалиться, дабы комиссия могла продолжить свою работу? Или вы имеете в виду религиозную проповедь, устроенную юристом и политиком Дуленковым (тоже хорошая фамилия, не хуже Самодурова) графологу, имевшему неосторожность дать увидеть религиозному юристу и политику свой нательный крест? Если вы об этой сцене, я с вами соглашусь - это действительно абсурд... до театра абсурда не дотягивает, конечно, но до уровня шапито вполне.
"На счет зеркала" мы читаем в достоверных источниках.Первый канал, что-ли?
В какой абсурд?Когда белое называют черным это абсурд. Когда человек сам приходит подтвердить что он подпись его, а ему говорят что она подделана. Я сам подписывался за демкоалицию, и мне звонили с уточнением действительно ли я это делал, спросив номер паспорта. Думаю, ни у одной другой партии нет настолько достоверных и проверенных подписей, как у них. Так что с моей точки зрения грядущие выборы явно нелигитимны.
viktor_venskiy
чеширский кот
Всё идёт на удивление отлично.спирит, напрасно вы надеятесь на царство анархии - не придет оно, а если придет, то как переходный период типа яля 90-ые
Деградация системы продолжается ускоренными темпами!
Spirit
old hamster
Царство анархии - юмор принят!
Хотя имеет под собой концептуальное основание.
А именно - системный слой вынужденно анархичен, ну - квазианархичен. Например - в государстве, Так как никакие государственные законы там не действуют, потому что не могут действовать.
Нет, я подразумеваю, что очередная генерация византийщины прекратит своё существование в очередной раз. Если империя была византийщиной, сталинизм квазивизантийщиной, то ныне - псевдовизантийщина. То есть - пародия на традиции с приблатнённой эстетикой "элиты".
Буквально - приблатнённой. У кого наплевательское отношение к законам, причём к своим же?
В системе это вызывает нешуточную внутреннюю дестабилизацию - все начинают понимать, что никакие формальные правила не действуют.
Но это не анархия.
Это - хаос. Дестабилизированное подсознание.
А анархия это сознательные поступки сознательных людей.
Хотя имеет под собой концептуальное основание.
А именно - системный слой вынужденно анархичен, ну - квазианархичен. Например - в государстве, Так как никакие государственные законы там не действуют, потому что не могут действовать.
Нет, я подразумеваю, что очередная генерация византийщины прекратит своё существование в очередной раз. Если империя была византийщиной, сталинизм квазивизантийщиной, то ныне - псевдовизантийщина. То есть - пародия на традиции с приблатнённой эстетикой "элиты".
Буквально - приблатнённой. У кого наплевательское отношение к законам, причём к своим же?
В системе это вызывает нешуточную внутреннюю дестабилизацию - все начинают понимать, что никакие формальные правила не действуют.
Но это не анархия.
Это - хаос. Дестабилизированное подсознание.
А анархия это сознательные поступки сознательных людей.
Ваши предложения в этой связи?моё предложение - провести нормальную прозрачную повторную проверку, внимательно рассмотреть жалобы и принять решение, основанное на смысле. а не на формальных придирках и отписках "нет оснований не доверять базе уфмс". а также внятно освещать свои действия в прессе.
у меня всегда одно и то же предложение: искать логику и смысл. пока я не вижу логики в действиях избиркомов всех уровней, и не вижу смысла в том, чтоб не допускать оппозицию до выборов. как в 2011-м во время протестов я не понял из-за чего так обделалась власть, так и сейчас не понимаю фобий. похоже, путин реально оторвался от реальности, догадывается об этом, и вместо того чтоб с ней ознакомиться - тупо боится, что реальность в 100500 раз хуже, чем она есть на самом деле. кругом по улицам ходят либерасты с медведями на поводке, все насквозь купленные госдепом, и кушать не могут - мечтают устроить оранжевую революцию.
viktor_venskiy
чеширский кот
А анархия это сознательные поступки сознательных людей.мне кажется, это не анархия в классическом смысле, это просто свободомыслие в рамках государства (ибо именно оно навязывает сознанию барьеры)... а если нет внешне установленного (государством или еще чем) барьера свободомыслию, то анархисты должны быть люди кристальной души и моральных принципов, а таких в природе не наблюдается...
моё предложение - провести нормальную прозрачную повторную проверку, внимательно рассмотреть жалобы и принять решениеМне почему-то думается, что и проведут. Поживем - посмотрим.
кругом по улицам ходят либерасты с медведями на поводке, все насквозь купленные госдепом, и кушать не могут - мечтают устроить оранжевую революцию.Да не все либерасты куплены... есть среди них и нищеброды, бескорыстно ненавидящие родину.
Spirit
old hamster
Ну разумеется, нравственное начало - обязательное условие.
Вот один из основоположников анархизма - Кропоткин, он вообще всю жизнь писал свой фундаментальный труд под названием "Этика".
Немного скучноватый.
Но полезный.
Вот один из основоположников анархизма - Кропоткин, он вообще всю жизнь писал свой фундаментальный труд под названием "Этика".
Немного скучноватый.
Но полезный.
Spirit
old hamster
Кстати, к выборному процессу подключилось ФСБ в качестве экспертов.
http://news.ngs.ru/more/2225763/
Это всё-таки говорит о тотальном кризисе системы...
http://news.ngs.ru/more/2225763/
Это всё-таки говорит о тотальном кризисе системы...
В чём кризис системы?
В том, что на выборы не допускается партия предателей под названием "Парнас"?
Касьянов, Навальный, Ходорковский состоят на довольствии у госдепа. У Касьянова и Навального двойное гражданство, а Ходор и вовсе не гражданин страны.
Эта госдеповская свора рвётся к власти на местах любой ценой.
По какому вообще праву они возомнили, что могут принять участие в выборах?
В том, что на выборы не допускается партия предателей под названием "Парнас"?
Касьянов, Навальный, Ходорковский состоят на довольствии у госдепа. У Касьянова и Навального двойное гражданство, а Ходор и вовсе не гражданин страны.
Эта госдеповская свора рвётся к власти на местах любой ценой.
По какому вообще праву они возомнили, что могут принять участие в выборах?
По какому вообще праву они возомнили, что могут принять участие в выборах?так-то все граждане рф, старше скольки-то там лет, и не имеющие непогашенной судимости имеют такое право. возомнить, что могут принять участие в выборах.
а вот по какому праву вы вообще возомнили, что можете сортировать людей на тех кто может принять участие и тех, кто не может? вот это непонятно. от того что вы кого-нибудь назвали "предателем" прав у вас больше не становится
Изучайте!
web-страница
Особенно интересен пункт №3.
3 1. Не имеют права быть избранными граждане Российской Федерации, имеющие гражданство иностранного государства либо вид на жительство или иной документ, подтверждающий право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства. Указанные граждане вправе быть избранными в органы местного самоуправления, если это предусмотрено международным договором Российской Федерации.
web-страница
Особенно интересен пункт №3.
3 1. Не имеют права быть избранными граждане Российской Федерации, имеющие гражданство иностранного государства либо вид на жительство или иной документ, подтверждающий право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства. Указанные граждане вправе быть избранными в органы местного самоуправления, если это предусмотрено международным договором Российской Федерации.