viktor_venskiy
чеширский кот
Т.е. то что сейчас на Украине творится - это выглядит лучше?я не про это, а про вероятности прихода к власти тех или иных групп, с теми или иными целями и ценностями.
хуже сделать не стремится ни одна местная элита - денежные потоки налажены, кому надо хватит "на жизнь" и деткам премного останется - зачем это менять?
Хуже было бы при полном внешнем управлении, которого нынешняя элита не допустит в силу потери своей выгоды... Поэтому вероятность ухудшения при смене власти почти 0%.
VasSer
guru
Так никто никогда не хочет делать в своей стране хуже. Все хотят лучше. Только не у всех получается.
viktor_venskiy
чеширский кот
ну тут надо сделать акцент на том, кто какую страну считает своей: "За НАШУ победу!" - поднял бокал Штирлиц
И в целом это неверно - все хотят лучше для себя (а не для страны)... У умных просто это совпадает с интересами государства, поскольку они понимают, что если падет государство, то вовсе не факт, что их "земляничная полянка" сохранится.
И в целом это неверно - все хотят лучше для себя (а не для страны)... У умных просто это совпадает с интересами государства, поскольку они понимают, что если падет государство, то вовсе не факт, что их "земляничная полянка" сохранится.
Goger
activist
Хуже было бы при полном внешнем управлении, которого нынешняя элита не допустит в силу потери своей выгоды... Поэтому вероятность ухудшения при смене власти почти 0%.Так если она допустит переворот, по поводу остального ей решать не придётся.
viktor_venskiy
чеширский кот
переворот, это когда одна часть элиты берет власть и перераспределяет ее среди своих ставленников... вместо одних олигархов будут назначены другие - суть не поменяется...
Ок. Доберусь до Севастоплоя поинтересуюсь. Алушта - откровенно не понравилась, Да и тут гораздо (в разы) больше укро-говорящего акцента, особенно среди молодежи в районе 18-25 лет.
Сейчас читают
чайлд-фри (NF)
222273
1000
Hyundai Creta
74869
236
Красота и беременность (часть 67)
249850
1000
tolstopuz
v.i.p.
Попробую отписаться. Вроде нашел точку, где инет в этом "отеле" таки работает ... периодически.
И так 7 дней в Алуште с набегами в Ялту.
Тут все гораздо грустнее чем в Судаке. Народ уже не такой приветливый, в магазине частенько "нет сдачи", причем в свою сторону, а не покупателя как в Судаке, гостинница поразила прямым кидаловом: бронирован был номер по одному адресу, заселили в другой конец города, сети как такой нет, посуды нет, администрация (крымские татары) хамит откровенно. Что называется "всем подряд". Народ, который не предоплачивал - тупо валит на след. день, ибо "куда заселиться" точно также как в Судаке - мест предостаточно.
Пляж, откровенно грязный, почти как наш на Обском море. Чистые пляжи недоезжая Ялты - мансардовские. Очень понравились.
Цены - Это прямо ох /п.5/. Возмущение отдыхающих, что называется "плещет через край": С нами пожили и Смоленцы, и москвичи и тюменцы и кого только не было. Мнение практически у всех одинаково: "это последний приезд сюда".
Центральные улицы относительно чистые, но стоит "заглянуть" во дворик (часто просто посмотреть с лесенки вниз) - помойка. Даже в Новосибе такое надо постараться найти.
Да, по поводоу этикеток. Никакой это не "запас", типа отпечатали, не выбрасывать же. Молочка (творог, сыр и т.д.), т.е. то что имеет срок годности 3-7 дней ... точно также есть с надписями "Украина, А.Р. Крым..." и конечно же с флагом незалежной (как без него).
С политической т.з. - особо не общался. Разве что таксист в Ялте: "а запишите меня на телефон, я прямо скажу что очень рад присоединению ... пусть посмотрят!" Типа русский, но имеет сильный укро-акцент. Точно также недоволен ростом стоимости гос.услуг, особенно ЖКХ.
Попрошайка на пляже: "помогите братцы добраться до Одессы" -"?!? Куда-а? А ты как тут оказался?" -"Ой, я думал вы приезжие, наши, евреи... звиняйте" -"Приезжие. Мы - сибирские медведи." -"Ой мама, куда я попал"... поржали и разошлись.
И так 7 дней в Алуште с набегами в Ялту.
Тут все гораздо грустнее чем в Судаке. Народ уже не такой приветливый, в магазине частенько "нет сдачи", причем в свою сторону, а не покупателя как в Судаке, гостинница поразила прямым кидаловом: бронирован был номер по одному адресу, заселили в другой конец города, сети как такой нет, посуды нет, администрация (крымские татары) хамит откровенно. Что называется "всем подряд". Народ, который не предоплачивал - тупо валит на след. день, ибо "куда заселиться" точно также как в Судаке - мест предостаточно.
Пляж, откровенно грязный, почти как наш на Обском море. Чистые пляжи недоезжая Ялты - мансардовские. Очень понравились.
Цены - Это прямо ох /п.5/. Возмущение отдыхающих, что называется "плещет через край": С нами пожили и Смоленцы, и москвичи и тюменцы и кого только не было. Мнение практически у всех одинаково: "это последний приезд сюда".
Центральные улицы относительно чистые, но стоит "заглянуть" во дворик (часто просто посмотреть с лесенки вниз) - помойка. Даже в Новосибе такое надо постараться найти.
Да, по поводоу этикеток. Никакой это не "запас", типа отпечатали, не выбрасывать же. Молочка (творог, сыр и т.д.), т.е. то что имеет срок годности 3-7 дней ... точно также есть с надписями "Украина, А.Р. Крым..." и конечно же с флагом незалежной (как без него).
С политической т.з. - особо не общался. Разве что таксист в Ялте: "а запишите меня на телефон, я прямо скажу что очень рад присоединению ... пусть посмотрят!" Типа русский, но имеет сильный укро-акцент. Точно также недоволен ростом стоимости гос.услуг, особенно ЖКХ.
Попрошайка на пляже: "помогите братцы добраться до Одессы" -"?!? Куда-а? А ты как тут оказался?" -"Ой, я думал вы приезжие, наши, евреи... звиняйте" -"Приезжие. Мы - сибирские медведи." -"Ой мама, куда я попал"... поржали и разошлись.
tolstopuz
v.i.p.
Ну вот и в Севастополе. Что называется "тут русский дух, тут Русью пахнет" ... заселились и подались в Херсонес.
Средненький, прямо скажу "СССР-овский" отель: заезд по анкете, формат точно тот же самый что заполнял в том же Севастополе в 1990-м году. Прием номера "строго по списку". В номере все также стоит телефон для вызова администратора (чего не видел ни в Судаке ни в Алуште, ни в Ялте у "частников"), как и раньше лежит "мануал гостя" со списком вн. номеров, городских служб, такси и "меню" ресторана гостинницы. Отличие только в том, что теперь заказывать можно "раздельно" (хочешь завтракаешь, а хочешь только ужинаешь, а раньше помнится был комплекс и "кто не успел - тот опоздал"), но заказ надо делать "на завтра", так что сегодня мы "пролетаем". Интернет - нормальный, полноценный Wi-Fi. Уборка в номере типа раз в 2 дня (в Судаке 1 в 7 дней, в Алуште не было ни разу), принадлежности (мыло, полотенца) типа обещают каждый день, посмотрим.
... в общем, за средние бабки, то что классифицируется теперь как 4-х (5-и?) звездочный коньяк, пардон отель.
P.S.
Поспрашивал у таксистов: типа ничего особенного не происходит, был какой-то инциндент, который уже забыли, а СМИ - раздули невесть что. В общем, как обычно "туфта в Сети" все нападки на Чалого.
Средненький, прямо скажу "СССР-овский" отель: заезд по анкете, формат точно тот же самый что заполнял в том же Севастополе в 1990-м году. Прием номера "строго по списку". В номере все также стоит телефон для вызова администратора (чего не видел ни в Судаке ни в Алуште, ни в Ялте у "частников"), как и раньше лежит "мануал гостя" со списком вн. номеров, городских служб, такси и "меню" ресторана гостинницы. Отличие только в том, что теперь заказывать можно "раздельно" (хочешь завтракаешь, а хочешь только ужинаешь, а раньше помнится был комплекс и "кто не успел - тот опоздал"), но заказ надо делать "на завтра", так что сегодня мы "пролетаем". Интернет - нормальный, полноценный Wi-Fi. Уборка в номере типа раз в 2 дня (в Судаке 1 в 7 дней, в Алуште не было ни разу), принадлежности (мыло, полотенца) типа обещают каждый день, посмотрим.
... в общем, за средние бабки, то что классифицируется теперь как 4-х (5-и?) звездочный коньяк, пардон отель.
P.S.
Поспрашивал у таксистов: типа ничего особенного не происходит, был какой-то инциндент, который уже забыли, а СМИ - раздули невесть что. В общем, как обычно "туфта в Сети" все нападки на Чалого.
Да! Как ЭТО знакомо!
Позвонил утром администратору: "Мне пожалуйста чайник в номер", Жена подсказывала, но не успела "с кипятком, с кипятком"... уже положил трубу.
... и точно! Приносит пустой чайник. Благо воды вчера закупили 5л.
Позвонил утром администратору: "Мне пожалуйста чайник в номер", Жена подсказывала, но не успела "с кипятком, с кипятком"... уже положил трубу.
... и точно! Приносит пустой чайник. Благо воды вчера закупили 5л.
tolstopuz
v.i.p.
Поддержка была, но и местные проявили жесткость своей позиции. Выяснил по референдуму такие цифирьки:
1. Списки для голосования оказались сильно устаревшими, но люди шли с паспортами, их вносили в списки и они голосовали:
Участок в нахимовке: -"у меня был большой участок, около 2000 человек, пришло голосовать с пропиской больше 2500, против проголосовало 12 ... Нечестно считали? Да бог с вами, мы понимали, что букву закона надо соблюсти и не дай бог, если бы хоть что-то всплыло ... сидели пересчитывали вручную по нескольку раз, приглашали в наблюдатели всех кто хотел"
Участок в гагринском районе: -"у меня был маленький участок, всего 700 человек. Против? Да, были ... 6 голосов. Явка? Да вы знаете, списки оказались очень старыми и пришло голосовать больше тысячи ... приходилось их вносить прямо на месте. А что делать, если человек приходит с паспортом с нашей пропиской?"
... Это то самое, чего НЕ БЫЛО, как понимаю в зоне АТО. Вчера просто был потрясен:
женщина торгует в киоске "Союзпечать", спрашиваем "как пройти", а в ответ "ой, знаете, я не местная ... с Донецка, из Ясиноватой ... уехали ещё в самом начале ... да, звонили недавно, наш дом цел ... скорее бы все закончилось (и чуть ли не плача) домой хочется, а нас там наша же украинская власть убивает. Зачем вот, скажите мне?"
и всё это с такой надеждой в голосе, что буд-то мы прямо сейчас отойдем от киоска и пойдем громить силы ВСУ. Поразила такая "хатаскрайность" в голосе...
1. Списки для голосования оказались сильно устаревшими, но люди шли с паспортами, их вносили в списки и они голосовали:
Участок в нахимовке: -"у меня был большой участок, около 2000 человек, пришло голосовать с пропиской больше 2500, против проголосовало 12 ... Нечестно считали? Да бог с вами, мы понимали, что букву закона надо соблюсти и не дай бог, если бы хоть что-то всплыло ... сидели пересчитывали вручную по нескольку раз, приглашали в наблюдатели всех кто хотел"
Участок в гагринском районе: -"у меня был маленький участок, всего 700 человек. Против? Да, были ... 6 голосов. Явка? Да вы знаете, списки оказались очень старыми и пришло голосовать больше тысячи ... приходилось их вносить прямо на месте. А что делать, если человек приходит с паспортом с нашей пропиской?"
... Это то самое, чего НЕ БЫЛО, как понимаю в зоне АТО. Вчера просто был потрясен:
женщина торгует в киоске "Союзпечать", спрашиваем "как пройти", а в ответ "ой, знаете, я не местная ... с Донецка, из Ясиноватой ... уехали ещё в самом начале ... да, звонили недавно, наш дом цел ... скорее бы все закончилось (и чуть ли не плача) домой хочется, а нас там наша же украинская власть убивает. Зачем вот, скажите мне?"
и всё это с такой надеждой в голосе, что буд-то мы прямо сейчас отойдем от киоска и пойдем громить силы ВСУ. Поразила такая "хатаскрайность" в голосе...
Об активности крымчан можно судить, почитав форумы Керчи, Симферополя, Севастополя за 16 марта 2014 года.
Да, тут сложились факторы: несколько большая активность, присутствие российских ВС, стремление не к независимости, а к возвращению в Россию. Следствием этого стало вступление России в конфликт. Украинцы изначально, очевидно, не имели лишних иллюзий о том, как поведёт себя Россия, во многом благодаря 888, поэтому ушли тихо и смирно.
Да, тут сложились факторы: несколько большая активность, присутствие российских ВС, стремление не к независимости, а к возвращению в Россию. Следствием этого стало вступление России в конфликт. Украинцы изначально, очевидно, не имели лишних иллюзий о том, как поведёт себя Россия, во многом благодаря 888, поэтому ушли тихо и смирно.
приходилось их вносить прямо на месте. А что делать, если человек приходит с паспортом с нашей пропиской?"Что делать - сверять с базой. Нет человека в базе - посылать его.
Нет человека в базе - посылать его.
-----------
Леонид Волков негодуэ и голодаэ!
-----------
Леонид Волков негодуэ и голодаэ!
Неназываемый
guru
Придете голосовать, платить за квартиру или заявление писать в ЖЭУ, да мало ли куда, а Вас в базе не окажется...
Сдается мне, что когда Вас пошлют, Вы будете переполнены счастьем и чувством справедливости.
Сдается мне, что когда Вас пошлют, Вы будете переполнены счастьем и чувством справедливости.
Не стоит так пыжиться и врать витеевато. Я тут, в Крыму и вижу и слышу что и как делали крымчане. Феерический бред.
tolstopuz
v.i.p.
Да, особенно когда по этому адресу будет значится некто иной. Особенно в базе Росреестра.
пилот
guru
а Вас в базе не окажется...Так вот и оказалось с одним из сборщиков подписей за парнас.
Запись об адресе в паспорте оказалась не такой как в базе УФМС и все, кучка подписей (возможно действительных) коту под хвост.
Так что новым гражданам России в Крыму не следует обольщатся, что все будет также "демократичьненько" как на мартовском референдуме
tolstopuz
v.i.p.
Блин. Знал бы прикуп, жил бы в Сочи. Тока уехали с артбухты на учкуевку, а туда ВВП нагрянул, на батискафе покататься или чего ещё, пока из новостей не очень-то понял.
... через час примерно собрались "взад", ан нет! Шалишь. "Рейд перекрыт" и когда паром пустят снова никто не знает... кэп сказал что до полшестого никак... а нам рыбенка кормить ... заказ уже проплачен, ишо утром ...
.. вот жеж засада. Идем, возмущаемся, и боковым зрением замечаю как народ косится ... ну, смогли же мы, новосибирцы, свой город отстоять от бесконечных пробок при посещениях! Почему тут никак?
.. поехали в объезд. И надо же! Пока мы ехали, на встречке ... знакомый по Новосибу кортеж ... короче, кормить ребенка пришлось в Инкермане. Но нет худа без добра: за 150руб ТА-КО-Й комплексный обед взяли! Порции как на убой, а вкуснотища...
P.S. Приехал в отель, отписал на сайт президента "что за фигня", в смысле зачем паромы-то отменять ... ну и про Новосиб напомнил как в наши -40 по 3 часа толклись на остановках.
... через час примерно собрались "взад", ан нет! Шалишь. "Рейд перекрыт" и когда паром пустят снова никто не знает... кэп сказал что до полшестого никак... а нам рыбенка кормить ... заказ уже проплачен, ишо утром ...
.. вот жеж засада. Идем, возмущаемся, и боковым зрением замечаю как народ косится ... ну, смогли же мы, новосибирцы, свой город отстоять от бесконечных пробок при посещениях! Почему тут никак?
.. поехали в объезд. И надо же! Пока мы ехали, на встречке ... знакомый по Новосибу кортеж ... короче, кормить ребенка пришлось в Инкермане. Но нет худа без добра: за 150руб ТА-КО-Й комплексный обед взяли! Порции как на убой, а вкуснотища...
P.S. Приехал в отель, отписал на сайт президента "что за фигня", в смысле зачем паромы-то отменять ... ну и про Новосиб напомнил как в наши -40 по 3 часа толклись на остановках.
heterodyne
experienced
про Новосиб напомнил как в наши -40 по 3 часа толклись на остановках.что-то вы как обычно путаете. в каком году, по вашему мнению, путин приезжал в -40С, создав многочасовые пробки?
web-страница
На батискафе он опять спускался, чтобы осмотреть затонувшее византийское судно.
В отпуске он скорее всего.
Ну и в Севастополе, видимо, какие-то дела были.
На батискафе он опять спускался, чтобы осмотреть затонувшее византийское судно.
В отпуске он скорее всего.
Ну и в Севастополе, видимо, какие-то дела были.
Да, я уже выяснил тоже. На батискафе он в Балаклаве спускался, а на Графской пристани он с народом общался, поэтому никто и не знал насколько встали паромы. Кто был в тот момент, тот и попался. Тут, если бы заранее объявили - весь Севастополь на Графскую собрался бы.
Очень заметно уважительное отношение к Президенту: на Учкуевке когда ждали паром, собралась очередь. Попался глазастый мальчик прибегает и объявляет "Там, на Графской пристани стоит 3 вертолета! Это Путин прилетел", а мама ему "Не Путин, а Владимир Владимирович. Ты почему так про Президента? Он для нас вон сколько сделал" ... и по телефонам, характерно: "В.В. прилетел похоже, рейд закрыт, не знаю, ждать паром или в объезд ехать ...", "В.В. прилетел, похоже это надолго, ты там зайди к ... а то я тут буду ждать", "Мам, там В.В. прилетел, я обратно на пляж пошла, тут паромы не ходят".
... исключительно по имени-отчеству.
... и мы такие, "А, безобразие, паром-то причем? Ну прилетел, ну общается ... нам на ту сторону уже срочно надо ... почему у нас, когда было также, в морозы по 3 часа стояли, так он даже по ТВ извинился, за местную власть, а тут - чего так-то?" ... косые взгляды ловил "только так". Как понимаю за неуважение.
Ну и очень быстро организовались маршрутники и всех, кому в город надо было - увезли практически за теже самые деньги.
Да, кстати, проезд в Севастополе на городском транспорте - 12 руб. Оплата "по выходу", кондукторов нет. Часто вижу, как выходят с задней двери автобуса и передают деньги за проезд подходя к передней двери.
Тут, настолько ИНОЕ отношение как промеж себя, так и к власти в целом ... словами не передать. Очень ярко видно что Новосибирск - это пересыльная тюрьма. Как было при царе, да так и осталось. Учиться, учиться и учиться нормальному человеческому общению и уважению. Как до Пекина пешком.
Очень заметно уважительное отношение к Президенту: на Учкуевке когда ждали паром, собралась очередь. Попался глазастый мальчик прибегает и объявляет "Там, на Графской пристани стоит 3 вертолета! Это Путин прилетел", а мама ему "Не Путин, а Владимир Владимирович. Ты почему так про Президента? Он для нас вон сколько сделал" ... и по телефонам, характерно: "В.В. прилетел похоже, рейд закрыт, не знаю, ждать паром или в объезд ехать ...", "В.В. прилетел, похоже это надолго, ты там зайди к ... а то я тут буду ждать", "Мам, там В.В. прилетел, я обратно на пляж пошла, тут паромы не ходят".
... исключительно по имени-отчеству.
... и мы такие, "А, безобразие, паром-то причем? Ну прилетел, ну общается ... нам на ту сторону уже срочно надо ... почему у нас, когда было также, в морозы по 3 часа стояли, так он даже по ТВ извинился, за местную власть, а тут - чего так-то?" ... косые взгляды ловил "только так". Как понимаю за неуважение.
Ну и очень быстро организовались маршрутники и всех, кому в город надо было - увезли практически за теже самые деньги.
Да, кстати, проезд в Севастополе на городском транспорте - 12 руб. Оплата "по выходу", кондукторов нет. Часто вижу, как выходят с задней двери автобуса и передают деньги за проезд подходя к передней двери.
Тут, настолько ИНОЕ отношение как промеж себя, так и к власти в целом ... словами не передать. Очень ярко видно что Новосибирск - это пересыльная тюрьма. Как было при царе, да так и осталось. Учиться, учиться и учиться нормальному человеческому общению и уважению. Как до Пекина пешком.
Тут, настолько ИНОЕ отношение как промеж себя, так и к власти в целом ... словами не передать.Вот все ждала, когда вы об этом напишите. Именно в Севастополе, год назад я это прочувствовала, в Феодосии - да, но не так как в Севастополе. Там люди, как бы это сказать, на своей земле, их предки кровью своей эту землю полили не раз, и потомки об этом не забывают, и совсем по-другому относятся и к памяти и к воинским подвигам, и к себе, и к соседям, и к своей земле. Еще я увидела что зависти там друг к другу много меньше. В Новосибирске это не так, к сожалению.
В Севастополе офицеры ВМФ стали себя хорохо чувствовать по рассказам знакомых.
Им в этом году много жилья выдали.
И теперь они морально не страдают от нападок укров, когда те просто нарывались на большой конфликт.
Во время Крымских событий должны были нейтралитет соблюдать, имея возможность всех укров в пыль стереть.
Один морской офицер рассказывал, что труднее всего выполнить было тогда команду - Стоять!
Им в этом году много жилья выдали.
И теперь они морально не страдают от нападок укров, когда те просто нарывались на большой конфликт.
Во время Крымских событий должны были нейтралитет соблюдать, имея возможность всех укров в пыль стереть.
Один морской офицер рассказывал, что труднее всего выполнить было тогда команду - Стоять!
Неназываемый
guru
Так вот и оказалось с одним из сборщиков подписей за парнас.По мне так вообще парнас закрыть надобно
...
Вы о чём? Я тоже в прошлом месяце в Крыму был, такие же выводы. А насчёт форумов я имел в виду, что люди писали, что впервые за двадцать лет идут на избирательный участок, потому что наконец-то есть шанс что-то изменить, инвалиды писали, что очень нервничают, почему к ним никак не едет выездная урна. Эйфория, которая царила в Крыму, даже через монитор передаётся.
Вот про эту часть: "Украинцы изначально, очевидно, не имели лишних иллюзий о том, как поведёт себя Россия".
Я не знаю, что они там имели или нет, но будучи здесь и разговаривая в т.ч. с людьми из Одессы, в частности, всёбольше укрепляюсь в мысли что их там чем-то кормят или облучают. Сначала, год назад, это ощущение возникало от чтения ихних (точнее канадских) форумов, типа Донецкфорум, потом от просмотра их каналов в Судаке, а теперь я уже вижу это воочию.
Просто в сочетании с первой частью поста, создалось ошибочное мнение по всей его направленности. На форумах по-разному кричали. Особенно на не российских. Показалось, что начало поста - просто этакий стеб над референдумом.
Звиняйте, ежели ошибся.
Я не знаю, что они там имели или нет, но будучи здесь и разговаривая в т.ч. с людьми из Одессы, в частности, всёбольше укрепляюсь в мысли что их там чем-то кормят или облучают. Сначала, год назад, это ощущение возникало от чтения ихних (точнее канадских) форумов, типа Донецкфорум, потом от просмотра их каналов в Судаке, а теперь я уже вижу это воочию.
Просто в сочетании с первой частью поста, создалось ошибочное мнение по всей его направленности. На форумах по-разному кричали. Особенно на не российских. Показалось, что начало поста - просто этакий стеб над референдумом.
Звиняйте, ежели ошибся.
А насчёт форумов я имел в виду, что люди писали, что впервые за двадцать лет идут на избирательный участок
Однако, так или иначе, представляем вам предварительную статистику по голосованию украинцев на выборах президента-2010.
Закарпатская область – 65% избирателей; Ивано-Франковская область – 69%; Черновицкая область – 63%; Хмельницкая область – 69%; Тернопольская область – 72%; Львовская область – 71%; Волынская область – 76%; Ровенская область – 74%; Житомирская область – 79%; Винницкая область – 78%; Одесская область – 71%; Николаевская область – 73%; Кировоградская область – 73%; Херсонская область – 80%; Днепропетровская область – 77%; Запорожская область – 77%; Донецкая область – 75%; Харьковская область – 71%; Луганская область – 81%; Киевская область – 73%; Черкасская область – 74%; Полтавская область – 74%; Сумская область – 83%; Черниговская область – 74%; АР Крым – 81%...
Я не говорил, что все так писали, просто видел подобные сообщения. Явка в 2010 году была действительно серьёзной: две части уродливого Франкенштейна старались добиться, чтобы именно их кандидат был избраню
tolstopuz
v.i.p.
Продолжение отчета по Крыму:
Сегодня утром, уже выезжая из гостинницы в Севастополе, пообщался со сторожем (просто проснулись на час раньше), вот теперь могу полностью подтвердить слова Abrikoss, кажется что "они бы присоединились все равно каким способом":
-"Да ни при чем тут Россия! Это было наше желание, и даже если бы Россия была против, мы бы все равно проголосовали бы за отделение И присоединились бы самостоятельно. От вас, россиян, там ничего ровным счетом не зависело. Мы слишком долго об этом возвращении мечтали, чтобы упускать такой шанс, что нам выпал"
Вот теперь у менясложилось все окончательно. И полностью объясним их пиетет и уважение к Владимиру Владимировичу и, по крайне мере для себя, смог объяснить почему этого же не произошло на Донбассе и остальной Ю-В незалежной: там не было никогда такого четкого понимания "кто, где и зачем", им типа "все равно" или как тут выражались в прошлом году некоторые:
"Да мне пофиг абсолютно! Где лучше кормят - то и Родина".
Сегодня добрались до Евпатории. Это по моей оценке, настолько пропавший во времени городок, что нашлись даже автоматы с газировкой (правда неработающие) времен СССР.
Да и в курортной зоне большая часть пляжей или закрыта или платна. Место поселения не сильно позволяет добираться до городского пляжа .. будем думать...
Цены в курортной зоне - выше чем в Ялте. (куда - выше? Тут и народу как такого нет!)
Сегодня утром, уже выезжая из гостинницы в Севастополе, пообщался со сторожем (просто проснулись на час раньше), вот теперь могу полностью подтвердить слова Abrikoss, кажется что "они бы присоединились все равно каким способом":
-"Да ни при чем тут Россия! Это было наше желание, и даже если бы Россия была против, мы бы все равно проголосовали бы за отделение И присоединились бы самостоятельно. От вас, россиян, там ничего ровным счетом не зависело. Мы слишком долго об этом возвращении мечтали, чтобы упускать такой шанс, что нам выпал"
Вот теперь у менясложилось все окончательно. И полностью объясним их пиетет и уважение к Владимиру Владимировичу и, по крайне мере для себя, смог объяснить почему этого же не произошло на Донбассе и остальной Ю-В незалежной: там не было никогда такого четкого понимания "кто, где и зачем", им типа "все равно" или как тут выражались в прошлом году некоторые:
"Да мне пофиг абсолютно! Где лучше кормят - то и Родина".
Сегодня добрались до Евпатории. Это по моей оценке, настолько пропавший во времени городок, что нашлись даже автоматы с газировкой (правда неработающие) времен СССР.
Да и в курортной зоне большая часть пляжей или закрыта или платна. Место поселения не сильно позволяет добираться до городского пляжа .. будем думать...
Цены в курортной зоне - выше чем в Ялте. (куда - выше? Тут и народу как такого нет!)
Сегодня добрались до Евпатории. Это по моей оценке, настолько пропавший во времени городок, что нашлись даже автоматы с газировкой (правда неработающие) времен СССР.А до Симферополя вы добираться будете? А из Евпатории есть поворот на Гвардейское и далее тоже ведь Крым. Элеваторная, Урожайная, Джанкой. Правда нет там моря. А на форумах вся гордость по поводу возвращения Крыма связана в основном с ЮБК. А разве Крым это только ЮБК? А как живут там где Сиваш. Где поля были орошаемые каналом. А сколько там пенсия? А какие этикетки там в магазинах? А как там поближе к турецкому валу относятся к Украине. С родственниками поругались? Ведь по сути то кроме Киева без Крыма остались и Днепропетровск, а вот Донецку и Луганску и вовсе тяжелей. В России и в Крыму они иностранцы да ещё с вопросом от них самих "А какже так, а почему... мы ведь крымчан не обижали, но теперь и в Днепропетровск по пропуску и в Крым как иностранцы, через унизительную бумажку регистрации" Вы уже про весь Крым сделайте будтье любезны репортаж.
Да и в курортной зоне большая часть пляжей или закрыта или платна. Место поселения не сильно позволяет добираться до городского пляжа .. будем думать...
Цены в курортной зоне - выше чем в Ялте. (куда - выше? Тут и народу как такого нет!)
Да не проблема. Оплачивайте гостинницы, питание - да хоть каждый дом обойду пока время отпуска не кончилось.
P.S.
Я сюда отдыхать приехал и здоровье семье подлечить. За свои бабки. И маршрут был определен и бронирован из дому.
Да достопримечательности ребенку показать пока сюда "пускают" россиян. Вон, Спиридонов не так давно высказывался, что недвижимость в Крыму активно скупается иностранцами из дальнего зарубежья, в частности из Израиля...
(не для этого ли вернули, чтобы исполнить то, что обещались 54 или сколько там лет назад?)
P.S.
Я сюда отдыхать приехал и здоровье семье подлечить. За свои бабки. И маршрут был определен и бронирован из дому.
Да достопримечательности ребенку показать пока сюда "пускают" россиян. Вон, Спиридонов не так давно высказывался, что недвижимость в Крыму активно скупается иностранцами из дальнего зарубежья, в частности из Израиля...
(не для этого ли вернули, чтобы исполнить то, что обещались 54 или сколько там лет назад?)
А как живут там где Сиваш. Где поля были орошаемые каналом. А сколько там пенсия? А какие этикетки там в магазинах? А как там поближе к турецкому валу относятся к Украине. С родственниками поругались? Ведь по сути то кроме Киева без Крыма остались и Днепропетровск, а вот Донецку и Луганску и вовсе тяжелей. В России и в Крыму они иностранцы да ещё с вопросом от них самих "А какже так, а почему... мы ведь крымчан не обижали, но теперь и в Днепропетровск по пропуску и в Крым как иностранцы, через унизительную бумажку регистрации" Вы уже про весь Крым сделайте будтье любезны репортаж.Странное дело, и в Щелкино, и в Ленино, и в Феодосии все ровно так же как и на ЮБК, и в Севастополе: и настроения, и заботы, и ценники. И общаясь с беженцами из Донецка, как-то не обнаружилось у них обид на крымчан.
viktor_venskiy
чеширский кот
не для этого ли вернули?для этого, только крымчане еще это не поняли
tolstopuz
v.i.p.
Ну ... у меня есть ещё одна версия:
Помнится в октябре, имущество Коломойского в Крыму БУДЕТ(!) выставлено на торги. Я так понимаю, что это вполне может быть попытка переоформления такогого, дабы спасти от распродажи. То бишь "всё банальней". Хотя, не исключаю и разного рода "многоходовок". В конце концов, главный раввин Европы - он же главный споснор банд на Донбассе. Посмотрим, что будет выставлено на распродажу из того, что у него имелось ранее.
Помнится в октябре, имущество Коломойского в Крыму БУДЕТ(!) выставлено на торги. Я так понимаю, что это вполне может быть попытка переоформления такогого, дабы спасти от распродажи. То бишь "всё банальней". Хотя, не исключаю и разного рода "многоходовок". В конце концов, главный раввин Европы - он же главный споснор банд на Донбассе. Посмотрим, что будет выставлено на распродажу из того, что у него имелось ранее.
viktor_venskiy
чеширский кот
у меня одна уверенность - чего бы с собственностью Крыма не случилось, маловероятно, что от этих изменений выиграет российский народ.
выиграют олигархи и скорее всего не российские (но это уже без разницы - у олигархов всё равно национальности нет)...
выиграют олигархи и скорее всего не российские (но это уже без разницы - у олигархов всё равно национальности нет)...
Да достопримечательности ребенку показать пока сюда "пускают" россиян. Вон, Спиридонов не так давно высказывался, что недвижимость в Крыму активно скупается иностранцами из дальнего зарубежья, в частности из Израиля...Ну это по Спиридонову казал мазал ...
(не для этого ли вернули, чтобы исполнить то, что обещались 54 или сколько там лет назад?)
Крым очень выгодно "вернули домой", что бы "пускают" писать без кавычек. Всё таки лишние километры черноморского побережья, море, солнце не помешают ? А Украине оно зачем? Украинцы больше по европам если нужно то и там отдохнут. Запорожье, Днепропетровск? Пусть теперь тоже в Крым как заграницу таможенный ввоз трансп. средства, натариальные всякие свидетельства на детей, а не за горами только по загранпаспорту и с деньгами по приглашению или визовый режим. В принципе так им и надо. Донецк, Луганск там 16 летние,- паспорта граждан Украины не получили, так как пропускная система в зоне АТО сейчас. А шахтёры они в Крыму вообще вели себя не культурно, стакан водки выпят и на пляж. Нечего таким делать.
Фигню пишете. Тут вполне себе хватает отдыхающих и из незалежной, в частности из Харькова. Видел сам.
А Спиридонов - местныйчиновник, и доверия к его словам у меня на порядок порядков больше чем к чьим-то высерам под очередным 101-м ником.
А Спиридонов - местныйчиновник, и доверия к его словам у меня на порядок порядков больше чем к чьим-то высерам под очередным 101-м ником.
tolstopuz
v.i.p.
Да ладно. Народ уже выиграл. В той же Евпатории полно детских санаториев и они все работают и заполнены. Из разговоров возле гостинницы:
-"А вы откуда?"
-"Новосибирск"
-"О, Сибирь поехала. Вчера были трое из Омска, ещё был Красноярск, Томск. Вас в этом году много приехало".
-"Новосибирск? Ой, я тоже ... академгородок"
Да и пляжи пооткрывали. Как только выяснили что на ряд санаторных пляжей таки можно ходить дикарям бесплатно - в Евпатории стало гораздо веселее отдыхать. Ибо у нас жильё в санаторной зоне.
-"А вы откуда?"
-"Новосибирск"
-"О, Сибирь поехала. Вчера были трое из Омска, ещё был Красноярск, Томск. Вас в этом году много приехало".
-"Новосибирск? Ой, я тоже ... академгородок"
Да и пляжи пооткрывали. Как только выяснили что на ряд санаторных пляжей таки можно ходить дикарям бесплатно - в Евпатории стало гораздо веселее отдыхать. Ибо у нас жильё в санаторной зоне.
viktor_venskiy
чеширский кот
поживем-увидим...
пока, что добраться туда отсюда дороже, чем в Турцию...
обещанные скидки на перелет днем с огнем не найти.
и пока, что не все пляжи прибрали к рукам.
что-то последнее время я стал пессимистом
пока, что добраться туда отсюда дороже, чем в Турцию...
обещанные скидки на перелет днем с огнем не найти.
и пока, что не все пляжи прибрали к рукам.
что-то последнее время я стал пессимистом
serega
руки-ножницы
где в Турции можно найти номер\квартиру за 15-20$ в сутки? А в Крыму есть такие предложения.
Так что не всё выгодно, что близко.
После трёхдневной вылазки на В и Ю БК понял, что там месяца полтора нужно, что бы объехать все интересные мне места. Считай, полу-полноценных три-четыре отпуска.
Хотя, тут кому какой отдых ближе.
Так что не всё выгодно, что близко.
После трёхдневной вылазки на В и Ю БК понял, что там месяца полтора нужно, что бы объехать все интересные мне места. Считай, полу-полноценных три-четыре отпуска.
Хотя, тут кому какой отдых ближе.
Это точно. Поэтому мы из 10 запланированных экскурсий сподобились только на 5, остальное время было заменено "А вам рекомендуем солнце, воздух и вода".. пляжем. Тем более, что ребенку многое оказалось тупо не интересно, ибо рано ещё.
Тут надо не 1.5 отпуска ... тут жить надо! (эх, так не хочется уезжать...)
Тут надо не 1.5 отпуска ... тут жить надо! (эх, так не хочется уезжать...)
tolstopuz
v.i.p.
Ну вот теперь можно детальнее описать жизнь в Евпатории.
Первое ощущение что тут "время остановилось во времена лучших лет СССР" так и осталось до конца пребывания в этом городе. Разве что так и не удалось найти работающий автомат по продаже газ.воды.
Но, отношение к приезжим тут уже значительно иное чем скажем в Судаке или Алуште: вас могут легко послать "не совсем туда", в магазинах вечно нет сдачи, при этом 10-рублевые монетки продавец заботливо откладывает в отдельную "миску" и редко из неё выдает сдачу. Товарный чек можно получить только в магазинах класса "супермаркет", во многих местах до сих пор пользуют счеты и кассового аппарата "нет в помине" даже в магазинах. На улицах проблематично найти мусорку, отчего в ветер по улицам курортной части он летает "группами".
Но, в целом, город оставил лучшее впечатление чем скажем Алушта. Наверное из-за изумительно чистой воды и пустого песчанного пляжа - лягушатника. Ребенку было просто "щастье". Обгорели повторно.Цены в Евпатории "для туристов" превышают Ялтинские и Алуштинские примерно на 25-30%. Жилье значительно дороже Алушты в Ялте не жили, только наездом)
В городе есть откровенно недовольные жители. Причины недовольства присоединением к РФ наиболее ярко выразил муж хозяйки отеля .. тверчанин:
".. а что вы хотели? Это курорт и он живет за счет туристов, и когда тут была Украина к нам в Евпаторию приезжало 2 миллиона туристов ... В прошлом году к нам ещё приезжали, а в этом - сезон откровенно провален ... что такое местный бизнес? то бабульки,которые сдают койко-место приезжим ... которые раньше сидели с табличками на вокзале ... а теперь? Поезда не ходят, сдать более-менее можно только через интернет ... вот этот отель - он всегда настолько заполнялся ... да и при Украине было проще: да, коррупция. Но налоги исчислялись с заявленных(!) а не фактических койко-мест, да и чиновнику давали взятку и он ни до чего не докапывался, а теперь надо покупать лицензию, и налоги с квадратного метра общей(!) площади а не койко-места ... и взятку дать конечно можешь, но докапывается он так, как будто ничего не получал ... итого сейчас всё стало в 5 раз дороже ... какой "сервис"? Вы не понимаете, Тут курорт для лохов."
... у меня жена слушала всю эту тираду молча, а когда пошли к себе в номер она заметила:
"Странно, у него жена украинка, уехала в Киев помогать сестре рожать ребенка, оставила его тут хозяйничать и? Ты заметил что оно говорит? Что к ним из Украины приезжало 2 миллиона лохов! То есть он своих же украинцев считает лохами?!? Чем их кормят? Ну собственно понятно почему у них тут сезон провален, а в Судаке и Алуште загорать можно было только стоя: я много читала про прошлый сезон, их сервис и поэтому Евпаторию оставляла напоследок, боялась что попадем."
... чем их кормят. Забавно, но похоже я нашел таки отгадку этого ребуса после общения с этим тверчанином: "европейскими импортными продуктами". Сейчас не смогу вспомнить нить разговора, это решение возникло уже потом, по мере переработки и анализа сказанного. Но похоже это так.
... и ещё было характерно в разговоре с ним: разговорились по экономической ситуации и внезапно я поймал себя на мысли что слышу словно подкопирку тексты с нашего форума, дескать "как всё плохо в стране". Не удержался и с ноутом в руках полез показывать ему росстат и связывать одни цифирьки с другими ... его глазки надо было видеть. Равно как и вытягивающуюся "морду лица". Мелочь, а приятно.
Интересно, наши либерасты тоже покупают импортную говядину, сыры ... чего там ишо? Или как в Алуште туристы из Тюмени: "блин, да тут жрать нечего, одна химия и импорт ... мы это не едим!" И таких видел ещё несколько.
Первое ощущение что тут "время остановилось во времена лучших лет СССР" так и осталось до конца пребывания в этом городе. Разве что так и не удалось найти работающий автомат по продаже газ.воды.
Но, отношение к приезжим тут уже значительно иное чем скажем в Судаке или Алуште: вас могут легко послать "не совсем туда", в магазинах вечно нет сдачи, при этом 10-рублевые монетки продавец заботливо откладывает в отдельную "миску" и редко из неё выдает сдачу. Товарный чек можно получить только в магазинах класса "супермаркет", во многих местах до сих пор пользуют счеты и кассового аппарата "нет в помине" даже в магазинах. На улицах проблематично найти мусорку, отчего в ветер по улицам курортной части он летает "группами".
Но, в целом, город оставил лучшее впечатление чем скажем Алушта. Наверное из-за изумительно чистой воды и пустого песчанного пляжа - лягушатника. Ребенку было просто "щастье". Обгорели повторно.Цены в Евпатории "для туристов" превышают Ялтинские и Алуштинские примерно на 25-30%. Жилье значительно дороже Алушты в Ялте не жили, только наездом)
В городе есть откровенно недовольные жители. Причины недовольства присоединением к РФ наиболее ярко выразил муж хозяйки отеля .. тверчанин:
".. а что вы хотели? Это курорт и он живет за счет туристов, и когда тут была Украина к нам в Евпаторию приезжало 2 миллиона туристов ... В прошлом году к нам ещё приезжали, а в этом - сезон откровенно провален ... что такое местный бизнес? то бабульки,которые сдают койко-место приезжим ... которые раньше сидели с табличками на вокзале ... а теперь? Поезда не ходят, сдать более-менее можно только через интернет ... вот этот отель - он всегда настолько заполнялся ... да и при Украине было проще: да, коррупция. Но налоги исчислялись с заявленных(!) а не фактических койко-мест, да и чиновнику давали взятку и он ни до чего не докапывался, а теперь надо покупать лицензию, и налоги с квадратного метра общей(!) площади а не койко-места ... и взятку дать конечно можешь, но докапывается он так, как будто ничего не получал ... итого сейчас всё стало в 5 раз дороже ... какой "сервис"? Вы не понимаете, Тут курорт для лохов."
... у меня жена слушала всю эту тираду молча, а когда пошли к себе в номер она заметила:
"Странно, у него жена украинка, уехала в Киев помогать сестре рожать ребенка, оставила его тут хозяйничать и? Ты заметил что оно говорит? Что к ним из Украины приезжало 2 миллиона лохов! То есть он своих же украинцев считает лохами?!? Чем их кормят? Ну собственно понятно почему у них тут сезон провален, а в Судаке и Алуште загорать можно было только стоя: я много читала про прошлый сезон, их сервис и поэтому Евпаторию оставляла напоследок, боялась что попадем."
... чем их кормят. Забавно, но похоже я нашел таки отгадку этого ребуса после общения с этим тверчанином: "европейскими импортными продуктами". Сейчас не смогу вспомнить нить разговора, это решение возникло уже потом, по мере переработки и анализа сказанного. Но похоже это так.
... и ещё было характерно в разговоре с ним: разговорились по экономической ситуации и внезапно я поймал себя на мысли что слышу словно подкопирку тексты с нашего форума, дескать "как всё плохо в стране". Не удержался и с ноутом в руках полез показывать ему росстат и связывать одни цифирьки с другими ... его глазки надо было видеть. Равно как и вытягивающуюся "морду лица". Мелочь, а приятно.
Интересно, наши либерасты тоже покупают импортную говядину, сыры ... чего там ишо? Или как в Алуште туристы из Тюмени: "блин, да тут жрать нечего, одна химия и импорт ... мы это не едим!" И таких видел ещё несколько.
viktor_venskiy
чеширский кот
КИЕВ, 26 августа. /ТАСС/. Президент Украины Петр Порошенко подписал указ "О состоянии реализации мер по защите имущественных прав и интересов государства Украина в связи с временной оккупацией части территории Украины". Об этом сообщила пресс-служба главы украинского государства.
Документ предполагает принятие безотлагательных мер "по возмещению убытков".
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2213468
Собственно укры последовательны, чего нельзя сказать о нас... любая наша мирная инициатива и желание усадить стороны на переговоры расценивается как слабость
Документ предполагает принятие безотлагательных мер "по возмещению убытков".
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2213468
Собственно укры последовательны, чего нельзя сказать о нас... любая наша мирная инициатива и желание усадить стороны на переговоры расценивается как слабость
Pravsib
guru
А ты чо хотел, у них все последовательно:
web-страница
web-страница
viktor_venskiy
чеширский кот
а судя по фотографии, так меркель рассказывает обаме какую большую рыбу она вчера поймала
И, кстати, по поводу "безотлагательных мер "по возмещению убытков" - это тоже последовательно, надо ожидать в самое ближайшее время серию судебных исков к РФ со стороны украины в отношения крыма и собственности в нем...
И, кстати, по поводу "безотлагательных мер "по возмещению убытков" - это тоже последовательно, надо ожидать в самое ближайшее время серию судебных исков к РФ со стороны украины в отношения крыма и собственности в нем...
tolstopuz
v.i.p.
В мире, где признается право сильного, любое мямляние про "мир" - и есть слабость. Правильный подход выказывала долгое время Российская Империя: "войны по принуждению к миру". Сначала врезали, а потом про мир толковали.
viktor_venskiy
чеширский кот
кроме либерастов никто и не спорит про правильный подход...
tolstopuz
v.i.p.
Ну вот "мы и дома".
Общий итог от разговоров с местными лучше всего выразили севастопольцы:
1. "Мы - в России, а дальше хоть камни с неба".
2. "Я, русский ещё не успел обменять паспорт, а местные татары все поменяли в первые дни".
Последнее к вопросу о татарах. Нет там такого вопроса.
В целом, сохранилось ощущение некой временности присоединения Крыма, выраженное в вялости властей и отсутствии наших "не наших" ТНК в первую очередь банковского сектора и сектора связи (хотя, как ни странно, но канадский "Global One" - хозяин тех же МТС, Билайн, Мегафон там похоже таки есть). Торговля как ни странно - присутствует в виде тех же "Метро", "Ашан" и т.д. Но - редко и маловато.
С банками ваще интересно: нет никого, в т.ч. и сбера ... а вот в Симферополе здание украинского ЦБ стоит закрытым ... как-бы "в отпуске" - не тронутым.
Ну и озадачило присутствие украинской таможни или "безпеки" (не разобрался) в аэропорту Симферополя. Кто-то из них, на украинском ставил штампик на билеты. Озадачило.
Общий итог от разговоров с местными лучше всего выразили севастопольцы:
1. "Мы - в России, а дальше хоть камни с неба".
2. "Я, русский ещё не успел обменять паспорт, а местные татары все поменяли в первые дни".
Последнее к вопросу о татарах. Нет там такого вопроса.
В целом, сохранилось ощущение некой временности присоединения Крыма, выраженное в вялости властей и отсутствии наших "не наших" ТНК в первую очередь банковского сектора и сектора связи (хотя, как ни странно, но канадский "Global One" - хозяин тех же МТС, Билайн, Мегафон там похоже таки есть). Торговля как ни странно - присутствует в виде тех же "Метро", "Ашан" и т.д. Но - редко и маловато.
С банками ваще интересно: нет никого, в т.ч. и сбера ... а вот в Симферополе здание украинского ЦБ стоит закрытым ... как-бы "в отпуске" - не тронутым.
Ну и озадачило присутствие украинской таможни или "безпеки" (не разобрался) в аэропорту Симферополя. Кто-то из них, на украинском ставил штампик на билеты. Озадачило.
Деньги без дополнительной комиссии снимаются в банкоматах Генбанка и РНКБ.