Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст
183425
503
Да, не плохо... если не читать законодательство пенсионное. А вы почитайте на досуге-то. Там много интересного. Например, что будет, если вы перечисляете меньше, чем средняя по стране. А потом посчитайте, сколько граждан даже не подозревают, что они уже остались без пенсии. Хотя всю жизнь трудились исключительно на белую зарплату.
Так что. не в цвете зарплаты дело
Так что. не в цвете зарплаты дело
Можешь не копить на пенсию и жить на всю зп, но потом сам виноват будешь.Во что у нас превращаются деньги через 5-10-15-20-25-30 лет, ась? И как быть с такими "накоплениями"?
viktor_venskiy
чеширский кот
1) после контрреволюции времен ЕБН, все пенсионные накопления того времени были разграблены, как деньги КПСС - пошли на нужды новых олигархов
2) в 1990-2000 самая распространенная схема оплаты была действительно черная, и в небольшой пропорции серая. Налоговая система была бессистемной, как и всё управление государством в целом
3) эксперименты ПФ исходили из западных схем, где была совершенно иная ситуация и эти схемы для нас не годились
4) государство, создав класс олигархов, всех остальных обрекло на вымирание... только после 2000-го стали наводить хоть какой-то минимальный порядок, но денег в ПФ нет и не было
5) менять надо всю социальную политику, всю систему управления гос-вом, но "верхушка не хочет, а народ не может"... - примерно тоже самое говорил ленин в 1915 году, а через 2 года случилась революция.
2) в 1990-2000 самая распространенная схема оплаты была действительно черная, и в небольшой пропорции серая. Налоговая система была бессистемной, как и всё управление государством в целом
3) эксперименты ПФ исходили из западных схем, где была совершенно иная ситуация и эти схемы для нас не годились
4) государство, создав класс олигархов, всех остальных обрекло на вымирание... только после 2000-го стали наводить хоть какой-то минимальный порядок, но денег в ПФ нет и не было
5) менять надо всю социальную политику, всю систему управления гос-вом, но "верхушка не хочет, а народ не может"... - примерно тоже самое говорил ленин в 1915 году, а через 2 года случилась революция.
participant
activist
Во что у нас превращаются деньги через 5-10-15-20-25-30 лет, ась? И как быть с такими "накоплениями"?народ если и не достоин своего правительства, то уж точно сам дал этому правительству править ...
22 апреля
veteran
народ если и не достоин своего правительства, то уж точно сам дал этому правительству править ...Или просто это право захватили. Сначала обманом и посулами, а потом уже и откровенным насилием и обманом.
ahr154
guru
в том то и дело, что стали дотягивать: средний для мужчин - 65, для женщин - 70...Вы о чем? Что такое "опять не успеют"? Уже 34 миллиона успели web-страница Это более чем каждый пятый гражданин - пенсионер по старости.
если поднять до 65 границу выхода на пенсию, то опять люди не успеют пожить на пенсии...
В Канаде не получится не вваливать. Там тоже налог до 35%.Так там смысл-то и есть, что деньги, которые откладываешь на пенсию, не облагаются налогом.
Сейчас читают
В танках по минному полю.
17480
195
Кофейня "МОКУМЕ"
226667
1000
Кофейня (часть 8)
307448
1000
Т.е. отдать деньги чужому дяде в его карман, так да?Именно так. А чужой дядя вам за это проценты давать будет, а государство гарантирует сохранность ваших средств.
viktor_venskiy
чеширский кот
гым, если трудно посчитать в уме, берем бумажку и пишем условия задачи:
1) средняя продолжительность жизни мужчин в РФ - 64,9 лет
2) устанавливаем границу выхода на пенсию - 65 лет
ВОПРОС задачи:
Сколько граждан в среднем доживут до выхода на пенсию?
После долгих и изнурительных расчетов приходим к парадоксальным выходам - ноль!
Необходимо учесть также, что порог в 65 лет сейчас переживают как раз те, кому пенсия не нужна, т.е. те, которые в жизни мало работали и хорошо ухаживали за своим здоровьем - самая богатая часть нашего населения.
1) средняя продолжительность жизни мужчин в РФ - 64,9 лет
2) устанавливаем границу выхода на пенсию - 65 лет
ВОПРОС задачи:
Сколько граждан в среднем доживут до выхода на пенсию?
После долгих и изнурительных расчетов приходим к парадоксальным выходам - ноль!
Необходимо учесть также, что порог в 65 лет сейчас переживают как раз те, кому пенсия не нужна, т.е. те, которые в жизни мало работали и хорошо ухаживали за своим здоровьем - самая богатая часть нашего населения.
Михаил_1
v.i.p.
гым, если трудно посчитать в уме, берем бумажку и пишем условия задачи:полтора землекопа?
1) средняя продолжительность жизни мужчин в РФ - 64,9 лет
2) устанавливаем границу выхода на пенсию - 65 лет
ВОПРОС задачи:
Сколько граждан в среднем доживут до выхода на пенсию?
После долгих и изнурительных расчетов приходим к парадоксальным выходам - ноль!
Вообще-то - чуть менее 50% получается (при равномерном [или симметричном] распределении). Наверное, не те буквы-цифры на бумажке пишете.
Во что у нас превращаются деньги через 5-10-15-20-25-30 лет, ась? И как быть с такими "накоплениями"?Не знаю! У меня ни во что не превращаются, как были, так и есть. Хотя я 30 лет никогда не пробовал, не знаю. Как быть с накоплениями решать их владельцу: хочешь - трать, не хочешь - дальше копи.
У вас-то какое предложение, не копить себе на пенсию и ждать, пока кто-то другой тебе на нее заработает, или что?
Вообще-то 12 тыс - потолок для Новосибирска. Это вы спутали с московской пенсией.это не правда.
viktor_venskiy
чеширский кот
полтора землекопа?"полтора землекопа" получится, если отбрасывать неудобные аргументы оппонента
Вообще-то - чуть менее 50% получается (при равномерном [или симметричном] распределении).
я же писал:
"Необходимо учесть также, что порог в 65 лет сейчас переживают как раз те, кому пенсия не нужна, т.е. те, которые в жизни мало работали и хорошо ухаживали за своим здоровьем - самая богатая часть нашего населения"...
Так что реально при такой статистике основная масса населения не доживет, о каких 50% вы говорите?
откуда оно равномерное распределение возьмется?
Михаил_1
v.i.p.
Вы хорошо владеете статистическим аппаратом?
Можете привести таблицы смертности для России за последние годы?
Типа таких:
web-страница
web-страница
что даёт их анализ?
Можете привести таблицы смертности для России за последние годы?
Типа таких:
web-страница
web-страница
что даёт их анализ?
kosta
old hamster
До средней ОЖИДАЕМОЙ продолжительности жизни доживает примерно 50 % (даже чуть больше в силу того, что несимметрично распределение). Так что Михаил вполне прав.
А вы почитайте на досуге-то.ну так раз вы уже читали, то наверняка не затруднит самое интересное привести здесь?
если калькулятор пенсий на сайте пф работает в соответствии с пенсионным зак-вом, то нормальная пенсия получается (от средней з/п).
кто сейчас выходит на пенсию, и проработал с большой белой з/п в последнее время, у тех тоже пенсия должна быть более-менее.
так никто и не привел до сих пор - где официально полностью платят большую белую з/п, и кого, несмотря на это, в конечном итоге оставили с маленькой пенсией.
5-10-15-20-25-30 лет, ась?так и з/п, и отчисления в этот период будут расти пропорционально. где проблема?
деньги, которые откладываешь на пенсию, не облагаются налогом.о какой конкретно схеме речь идет?
pchel
v.i.p.
бгг. вам не нужна будет - отдадите другому. бред какой-то. все, то вам нужно знать - в стране кол-во пенсионеров и сейчас весьма велико. оно и дальше будет расти. отсюда и развивайте свою мысль.
Добровольное накапливание пенсии. Деньги, которые откладываешь на нее и не будешь брать до ее наступления, не облагаются налогом.
а у нас что, налог с налога уже берут? можете вообще в черную работать или стать ИП и с чистой совестью накапливать. скоро помимо ИП еще новую категорию введут - самозанятые. там еще проще с налогообложением
Именно так. А чужой дядя вам за это проценты давать будет,Спасибо за ответ, более таких "ответов" мне не надо.
Деньги, которые откладываешь на нее и не будешь брать до ее наступления, не облагаются налогом.Сегодня ваши деньги стоят 50 руб. за доллар, а завтра что? И куда девать ваши "накопления"?
participant
activist
Сегодня ваши деньги стоят 50 руб. за доллар, а завтра что? И куда девать ваши "накопления"?некоторые просто держат в долларах ...
participant
activist
Так там смысл-то и есть, что деньги, которые откладываешь на пенсию, не облагаются налогом."на чужой планете" (С)
viktor_venskiy
чеширский кот
До средней ОЖИДАЕМОЙ продолжительности жизни доживает примерно 50 % (даже чуть больше в силу того, что несимметрично распределение). Так что Михаил вполне прав.он сам правильно заметил - при равномерном распределении.
распределение неравномерно - жизнь значительно увеличилась у богатых, средний класс как раз попадает в эту среднюю статистику на 80% минимум...
не помню уже какой коста говорил о средне-взвешенном расчете...
к сожалению росстат таких расчетов не делал.
viktor_venskiy
чеширский кот
Вы хорошо владеете статистическим аппаратом?вы уверены, что эти данные в вашу пользу?
Можете привести таблицы смертности для России за последние годы?
Типа таких:
web-страница
что даёт их анализ?
смотрим:
только родившиеся (о лет) в основном доживают до 63 лет
дожившие до 60 в основном доживают до 64 лет (+14,38)...
ииии?
Михаил_1
v.i.p.
только родившиеся (о лет) в основном доживают до 63 летииии - "берём бумажку" и в столбик (ну, если в уме уж не получается) складываем 60 и 14
дожившие до 60 в основном доживают до 64 лет (+14,38)...
ииии?
и - о, чудо!
Это не "доживают", это "теоретически доживут в среднем при текущей ситуации по смертности".
И данные уже несколько иные (за 5 лет) - уверяют, что получше
Михаил_1
v.i.p.
вы уверены, что эти данные в вашу пользу?Ну, как-бы, по таблице, в 2010 году до 65 лет доживал ~51,4% мужчин (и ~72,3% женщин до 70 лет).
Это, я так понимаю, "как раз те, кому пенсия не нужна, т.е. те, которые в жизни мало работали и хорошо ухаживали за своим здоровьем - самая богатая часть нашего населения" (с) venskiy - нуачо, неплохой у нас процент пенсионеров "мало работал" и кому "пенсия не нужна".
viktor_venskiy
чеширский кот
Ну, как-бы, по таблице, в 2010 году до 65 лет доживал ~51,4% мужчин (и ~72,3% женщин до 70 лет).теперь вам напоминаю про 1,5 землекопа
Это, я так понимаю, "как раз те, кому пенсия не нужна, т.е. те, которые в жизни мало работали и хорошо ухаживали за своим здоровьем - самая богатая часть нашего населения" (с) venskiy - нуачо, неплохой у нас процент пенсионеров "мало работал" и кому "пенсия не нужна".
если те самые богатые доживают до 95, откуда может взяться 51%?
тем более, что средний возраст в 2010 по вашей таблице - 63, а не 65.
тем более, что расчеты в этой таблице весьма сомнительны...
поясните, например, как рассчитывается кол-во тех, которые находятся в возрасте 60 лет и смогут 100% дожить до 64 лет?
Михаил_1
v.i.p.
если те самые богатые доживают до 95, откуда может взяться 51%?не понял. Более развёрнуто можно?
тем более, что средний возраст в 2010 по вашей таблице - 63, а не 65.Вы "средний возраст" откуда берёте? Это отнюдь не "Ожидаемая продолжительность предстоящей жизни для новорождённых". "Средний возраст" там как-раз 65-с-копейками лет - в том смысле, что до этого возраста доживают половина мужчин.
Формулы погуглите - даже в википедии есть.
viktor_venskiy
чеширский кот
я не гугл, я вас спросил:
"поясните, например, как рассчитывается кол-во тех, которые находятся в возрасте 60 лет и смогут 100% дожить до 64 лет?", затем я отвечу вам про 51 год...
"поясните, например, как рассчитывается кол-во тех, которые находятся в возрасте 60 лет и смогут 100% дожить до 64 лет?", затем я отвечу вам про 51 год...
Михаил_1
v.i.p.
что, самому поискать - сложно или неинтересно?
Кратко:
Более полно: учебник
Кратко:
Показать спойлер
Сначала собираются данные текущего учёта умерших по всей стране за период, для которого производится расчёт, как правило, это календарный год. Затем все умершие распределяются по полу и по возрасту, т.е. по количеству полных лет жизни, которые они прожили.
Затем по данным текущего учёта рассчитывается среднегодовая численность всех однолетних половозрастных групп от 0 до 110 лет.
После этого число умерших в каждой однолетней половозрастной группе делится на среднегодовую её численность, в результате получаются возрастные коэффициенты смертности (mx, где x - возраст). Среднегодовая численность возрастной группы - это среднее арифметическое её численности на 1 января года, для которого производится расчёт, и на 1 января следующего года.
Но, поскольку умершие в каждом возрасте от 1 до 109 лет включительно в среднем прожили в возрасте смерти ещё полгода, то полученный коэффициент смертности (mx) для возрастных групп от 1 до 109 лет характеризует вероятность умереть в возрастах соответственно от 1,5 до 109,5 лет. Точно так же среднегодовая численность каждой возрастной группы от 1 до 109 лет включительно есть оценка численности живущих в возрастах в среднем от 1,5 до 109,5 лет соответственно. Поэтому, чтобы получить вероятность смерти в возрасте 2 лет, проделывают следующие операции:
Ранее рассчитанные коэффициенты смертности (m) для достигших 1 года (m1) и для достигших 2 лет (m2) используют для расчёта вероятности для достигших 2 лет дожить до возраста 3 лет (p2) по следующей формуле:
p2=(1-m1/2)*(1-m2/2)
Вероятность смерти для достигших возраста 2 лет в течение года (q2) рассчитывается так: q2=1-p2
Таким способом рассчитываются вероятности смерти (qx) в возрастах от 2 до 109 лет включительно. В возрастах 0 лет и 1год расчёт ведётся несколько по-другому, т.к. смертность новорождённых сильно смещена к первым дням и неделям их жизни. В возрасте 110 лет и старше вероятность смерти условно считается равной 1.
Затем рассчитываются числа умирающих на (х + 1)-м году жизни, обозначаемые обычно dx, в каждой возрастной группе и числа доживающих lx до возраста следующей возрастной группы, старше на 1 год, из гипотетического поколения родившихся в количестве 100000 или 1000000 человек. Число 100000 или 1000000 называется корнем таблицы смертности.
После этого определяют числа живущих (Lx) в каждой возрастной группе. Их принимают равными среднему арифметическому от числа доживших до возраста этой возрастной группы и числа доживших до возраста следующей возрастной группы, старше на 1 год. Расчёт числа живущих в возрасте 0 лет производится несколько по-другому, по данным смертности по более дробным периодам, чем годовой период.
Числа живущих в определённом возрасте от 0 до 110 лет включительно означают количество человеко-лет, прожитых поколением из 100000 родившихся в данном возрасте.
Далее эти числа суммируются по всем возрастам от 0 до 110 лет и полученная сумма делится на корень таблицы смертности, т.е. на 100000 или на 1000000. Это и есть показатель средней ожидаемой продолжительности жизни при рождении, или, в просторечии, средней продолжительности жизни.
Можно также посчитать ожидаемую продолжительность жизни для достигших любого возраста. Для этого складываются числа живущих, начиная с этой самой возрастной группы и заканчивая возрастной группой 110 лет, а затем полученная сумма делится на число доживших до этого возраста.
Таким образом, показатель ОПЖ при рождении показывает, сколько в среднем проживёт родившийся в году, для которого этот показатель рассчитан, при условии, если в будущем в течение 110 лет смертность будет неизменной, сохраняясь на уровне, зафиксированном в таблице смертности года его рождения.
Затем по данным текущего учёта рассчитывается среднегодовая численность всех однолетних половозрастных групп от 0 до 110 лет.
После этого число умерших в каждой однолетней половозрастной группе делится на среднегодовую её численность, в результате получаются возрастные коэффициенты смертности (mx, где x - возраст). Среднегодовая численность возрастной группы - это среднее арифметическое её численности на 1 января года, для которого производится расчёт, и на 1 января следующего года.
Но, поскольку умершие в каждом возрасте от 1 до 109 лет включительно в среднем прожили в возрасте смерти ещё полгода, то полученный коэффициент смертности (mx) для возрастных групп от 1 до 109 лет характеризует вероятность умереть в возрастах соответственно от 1,5 до 109,5 лет. Точно так же среднегодовая численность каждой возрастной группы от 1 до 109 лет включительно есть оценка численности живущих в возрастах в среднем от 1,5 до 109,5 лет соответственно. Поэтому, чтобы получить вероятность смерти в возрасте 2 лет, проделывают следующие операции:
Ранее рассчитанные коэффициенты смертности (m) для достигших 1 года (m1) и для достигших 2 лет (m2) используют для расчёта вероятности для достигших 2 лет дожить до возраста 3 лет (p2) по следующей формуле:
p2=(1-m1/2)*(1-m2/2)
Вероятность смерти для достигших возраста 2 лет в течение года (q2) рассчитывается так: q2=1-p2
Таким способом рассчитываются вероятности смерти (qx) в возрастах от 2 до 109 лет включительно. В возрастах 0 лет и 1год расчёт ведётся несколько по-другому, т.к. смертность новорождённых сильно смещена к первым дням и неделям их жизни. В возрасте 110 лет и старше вероятность смерти условно считается равной 1.
Затем рассчитываются числа умирающих на (х + 1)-м году жизни, обозначаемые обычно dx, в каждой возрастной группе и числа доживающих lx до возраста следующей возрастной группы, старше на 1 год, из гипотетического поколения родившихся в количестве 100000 или 1000000 человек. Число 100000 или 1000000 называется корнем таблицы смертности.
После этого определяют числа живущих (Lx) в каждой возрастной группе. Их принимают равными среднему арифметическому от числа доживших до возраста этой возрастной группы и числа доживших до возраста следующей возрастной группы, старше на 1 год. Расчёт числа живущих в возрасте 0 лет производится несколько по-другому, по данным смертности по более дробным периодам, чем годовой период.
Числа живущих в определённом возрасте от 0 до 110 лет включительно означают количество человеко-лет, прожитых поколением из 100000 родившихся в данном возрасте.
Далее эти числа суммируются по всем возрастам от 0 до 110 лет и полученная сумма делится на корень таблицы смертности, т.е. на 100000 или на 1000000. Это и есть показатель средней ожидаемой продолжительности жизни при рождении, или, в просторечии, средней продолжительности жизни.
Можно также посчитать ожидаемую продолжительность жизни для достигших любого возраста. Для этого складываются числа живущих, начиная с этой самой возрастной группы и заканчивая возрастной группой 110 лет, а затем полученная сумма делится на число доживших до этого возраста.
Таким образом, показатель ОПЖ при рождении показывает, сколько в среднем проживёт родившийся в году, для которого этот показатель рассчитан, при условии, если в будущем в течение 110 лет смертность будет неизменной, сохраняясь на уровне, зафиксированном в таблице смертности года его рождения.
Показать спойлер
Более полно: учебник
viktor_venskiy
чеширский кот
что, самому поискать - сложно или неинтересно?спасибо, правда, я ожидал, что вы своими словами изложите суть...
Кратко:
Можно также посчитать ожидаемую продолжительность жизни для достигших любого возраста. Для этого складываются числа живущих, начиная с этой самой возрастной группы и заканчивая возрастной группой 110 лет, а затем полученная сумма делится на число доживших до этого возраста.
вас не напрягает, что методика рассчитывает на основе лишь годового среза?
проверим формулу расчета:
100 человек в расчетном году дожили до 60, 50 находятся в возрасте от 60 до 110.
(100+50)/50 = 3 человека (или 3 года)? - что это за такая цифра? Что она обосновывает?
а у нас что, налог с налога уже берут? можете вообще в черную работать или стать ИП и с чистой совестью накапливать. скоро помимо ИП еще новую категорию введут - самозанятые. там еще проще с налогообложениемЯ о том же, если есть желание накапливать - накапливай, варианты есть.
Михаил_1
v.i.p.
вас не напрягает, что методика рассчитывает на основе лишь годового среза?нет.
проверим формулу расчета:То, что Вы по невнимательности неправильно используете формулу. Чуть выше: "Числа живущих в определённом возрасте от 0 до 110 лет включительно означают количество человеко-лет, прожитых поколением из 100000 родившихся в данном возрасте." - их и суммируют.
100 человек в расчетном году дожили до 60, 50 находятся в возрасте от 60 до 110.
(100+50)/50 = 3 человека (или 3 года)? - что это за такая цифра? Что она обосновывает?
Читайте лучше учебник.
Так чего там про 51 и про больше половины пенсионеров - богатых бездельников?
viktor_venskiy
чеширский кот
мы еще не закончили с "вашей" формулой:
и у меня из 100000 родившихся в данном возрасте...
так что за конно-рябчиковая цифра получена?
не нравится этот пример, приведите свой с цифирками...
а то что годовой срез ни разу не объективен говорит хотя бы тот факт, что разные поколения имеют разную продолжительность жизни, особенно, если между ними 10 и более лет.
и у меня из 100000 родившихся в данном возрасте...
так что за конно-рябчиковая цифра получена?
не нравится этот пример, приведите свой с цифирками...
а то что годовой срез ни разу не объективен говорит хотя бы тот факт, что разные поколения имеют разную продолжительность жизни, особенно, если между ними 10 и более лет.
Сегодня ваши деньги стоят 50 руб. за доллар, а завтра что? И куда девать ваши "накопления"?Лично я живу в России, и трачу деньги тоже в России, у меня тут рубли.
Не нравятся деньги - есть еще акции, недвижимость. Ну, золото на худой конец.
К чему же вы клоните? Ну да, жизнь опасна и непредсказуема, на 30 лет вперед никто загадывать с определенной точностью не может. Однако же нужно как-то вертеться, пытаться делать заделы. Выбора-то нет.
ahr154
guru
У нас более, чем каждый пятый - пенсионер по старости. И это число только растет. С чем вы спорите?
Михаил_1
v.i.p.
чи-тай-те. Учебник, к примеру.
Чего спорить-то коль всем понятно, что написали не подумав ерунду.
Чего спорить-то коль всем понятно, что написали не подумав ерунду.
viktor_venskiy
чеширский кот
т.е. доказательств, что формула отражает реальную, а не мнимую величину у вас нет?
зачем же так верить учебникам, не понимая сути формул?
зачем же так верить учебникам, не понимая сути формул?
viktor_venskiy
чеширский кот
С чем вы спорите?не с этим
Михаил_1
v.i.p.
а то что годовой срез ни разу не объективен говорит хотя бы тот факт, что разные поколения имеют разную продолжительность жизни, особенно, если между ними 10 и более лет.именно это и отражают таблицы смертности.
уфф, теперь точно - dixi
viktor_venskiy
чеширский кот
/п.7/
и это никак не коррелирует с тем, что следующее поколение А+1 год достигнет возраста В в том же количестве (соотнесенно на 100000)...
если вы этого до сих пор не поняли, о чем вы тут говорите?
грубый пример, что б прояснить вам ситуацию:
в тестируемом году случилась война и перебили всех в возрасте от 17 до 40, будет ли расчет в этом случае отличаться от расчета по этим формулам на момент предыдущего года? - Ёжику понятно, что разница будет как между небом и землей... Реально, в мирное время, конечно такая разница меньше, но она есть и не учитывать ее нельзя.
именно это и отражают таблицы смертности.таблицы смертности отражают смертность поколения А, достигшего возраста В в тестируемом году.
и это никак не коррелирует с тем, что следующее поколение А+1 год достигнет возраста В в том же количестве (соотнесенно на 100000)...
если вы этого до сих пор не поняли, о чем вы тут говорите?
грубый пример, что б прояснить вам ситуацию:
в тестируемом году случилась война и перебили всех в возрасте от 17 до 40, будет ли расчет в этом случае отличаться от расчета по этим формулам на момент предыдущего года? - Ёжику понятно, что разница будет как между небом и землей... Реально, в мирное время, конечно такая разница меньше, но она есть и не учитывать ее нельзя.
viktor_venskiy
чеширский кот
Министр Топилин сообщил, что пенсионный возраст в РФ не будет повышен ни в этом году, ни в следующем.
Он также сообщил о том, что социальный блок правительства готов пойти на компромисс с финансовым блоком по вопросу размера индексации пенсии в 2016 году. Минфин считает необходимым повысить пенсию по уровню ранее заложенной инфляции в 4%, соцблок - по уровню фактической инфляции, то есть на величину около 12%.
Кроме того, по словам Топилина, выплаты работающим пенсионерам в 2016 году сохранятся.
http://tass.ru/obschestvo/2299525
пока здравый смысл возобладал
Он также сообщил о том, что социальный блок правительства готов пойти на компромисс с финансовым блоком по вопросу размера индексации пенсии в 2016 году. Минфин считает необходимым повысить пенсию по уровню ранее заложенной инфляции в 4%, соцблок - по уровню фактической инфляции, то есть на величину около 12%.
Кроме того, по словам Топилина, выплаты работающим пенсионерам в 2016 году сохранятся.
http://tass.ru/obschestvo/2299525
пока здравый смысл возобладал
Урбанист
experienced
пока здравый смысл возобладалТут скорее всего не здравый смысл , а тонкий расчёт . В условиях , когда у правящей власти нет никаких достижений , придумываются такие страшилки , а потом спускаются на "тормозах" и электоратом это воспринимается как "они думают о нас" . Не исключено , что в ближайшее время перед выборами в Думу мы увидим откат и по налогу на недвижимое имущество .
viktor_venskiy
чеширский кот
да, такой механизм использует любое правительство...
kosta
old hamster
Виктор, вы с какого-то перепугу решили использовать параметр средняя ожидаемая продолжительность жизни. Ваша цитата под катом
Потом Вы зачем-то решили, что это мнимый параметр. Цитата под катом
Так вот... Мнимым этот параметр можно назвать лишь в том отношении, что он отражает ОЖИДАЕМУЮ продолжительность жизни в будущем при сохранении ТЕКУЩИХ условий жизни в целом. Но с точки зрения его расчетов - этот параметр вполне реальный (так же как реальными являются возрастные коэффициенты смертности). И он отражает именно то, что я говорил - примерно 50 % переживают СОПЖ. Если есть вопросы почему так - гуглить "центральная предельная теорема". Она целиком и полностью применима к данной совокупности.
Если же по прежнему вызывает сомнение доживаемость до определенного возраста, то в помощь Вам пригодятся данные Росстата по возрастной смертности, которые он конечно же собирал. web-страница
И по этим данным легко построить кривую процента дожития от возраста, при условии, что жизнь не изменяется катастрофически. Я ее Вам даже построил-см аттач. Это экспериментальная кривая, учитывающая все зарегистрированные смерти мужского населения в 2007 году - бедных, богатых, больных, здоровых.
Кривая, как видите вполне плавная, нет никаких выбросов, перегибов. Что вполне не удивительно, учитывая ЦПТ. Т.е. нет никаких оснований утверждать, что богатые вносят существенную неравномерность в эту зависимость.
50 % пересекают кривую в районе 62 года - экспериментальные данные.
И бинго - средняя ожидаемая продолжительность жизни мужчин в 2007 году была 61,4 года.
Показать спойлер
гым, если трудно посчитать в уме, берем бумажку и пишем условия задачи:
1) средняя продолжительность жизни мужчин в РФ - 64,9 лет
2) устанавливаем границу выхода на пенсию - 65 лет
ВОПРОС задачи:
Сколько граждан в среднем доживут до выхода на пенсию?
После долгих и изнурительных расчетов приходим к парадоксальным выходам - ноль!
1) средняя продолжительность жизни мужчин в РФ - 64,9 лет
2) устанавливаем границу выхода на пенсию - 65 лет
ВОПРОС задачи:
Сколько граждан в среднем доживут до выхода на пенсию?
После долгих и изнурительных расчетов приходим к парадоксальным выходам - ноль!
Показать спойлер
Потом Вы зачем-то решили, что это мнимый параметр. Цитата под катом
Показать спойлер
т.е. доказательств, что формула отражает реальную, а не мнимую величину у вас нет?
Показать спойлер
Так вот... Мнимым этот параметр можно назвать лишь в том отношении, что он отражает ОЖИДАЕМУЮ продолжительность жизни в будущем при сохранении ТЕКУЩИХ условий жизни в целом. Но с точки зрения его расчетов - этот параметр вполне реальный (так же как реальными являются возрастные коэффициенты смертности). И он отражает именно то, что я говорил - примерно 50 % переживают СОПЖ. Если есть вопросы почему так - гуглить "центральная предельная теорема". Она целиком и полностью применима к данной совокупности.
Если же по прежнему вызывает сомнение доживаемость до определенного возраста, то в помощь Вам пригодятся данные Росстата по возрастной смертности, которые он конечно же собирал. web-страница
И по этим данным легко построить кривую процента дожития от возраста, при условии, что жизнь не изменяется катастрофически. Я ее Вам даже построил-см аттач. Это экспериментальная кривая, учитывающая все зарегистрированные смерти мужского населения в 2007 году - бедных, богатых, больных, здоровых.
Кривая, как видите вполне плавная, нет никаких выбросов, перегибов. Что вполне не удивительно, учитывая ЦПТ. Т.е. нет никаких оснований утверждать, что богатые вносят существенную неравномерность в эту зависимость.
50 % пересекают кривую в районе 62 года - экспериментальные данные.
И бинго - средняя ожидаемая продолжительность жизни мужчин в 2007 году была 61,4 года.
Дивия
activist
да, такой механизм использует любое правительство...я и не знал, что а правительство РФ избирается ...
Developer
guru
пока здравый смысл возобладалРешили выборы провести без потрясений. Видимо сразу после выборов резко поднимут пенсионный возраст.