Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст
183432
503
Да, не плохо... если не читать законодательство пенсионное. А вы почитайте на досуге-то. Там много интересного. Например, что будет, если вы перечисляете меньше, чем средняя по стране. А потом посчитайте, сколько граждан даже не подозревают, что они уже остались без пенсии. Хотя всю жизнь трудились исключительно на белую зарплату.
Так что. не в цвете зарплаты дело
Так что. не в цвете зарплаты дело
Можешь не копить на пенсию и жить на всю зп, но потом сам виноват будешь.Во что у нас превращаются деньги через 5-10-15-20-25-30 лет, ась? И как быть с такими "накоплениями"?
viktor_venskiy
чеширский кот
1) после контрреволюции времен ЕБН, все пенсионные накопления того времени были разграблены, как деньги КПСС - пошли на нужды новых олигархов
2) в 1990-2000 самая распространенная схема оплаты была действительно черная, и в небольшой пропорции серая. Налоговая система была бессистемной, как и всё управление государством в целом
3) эксперименты ПФ исходили из западных схем, где была совершенно иная ситуация и эти схемы для нас не годились
4) государство, создав класс олигархов, всех остальных обрекло на вымирание... только после 2000-го стали наводить хоть какой-то минимальный порядок, но денег в ПФ нет и не было
5) менять надо всю социальную политику, всю систему управления гос-вом, но "верхушка не хочет, а народ не может"... - примерно тоже самое говорил ленин в 1915 году, а через 2 года случилась революция.
2) в 1990-2000 самая распространенная схема оплаты была действительно черная, и в небольшой пропорции серая. Налоговая система была бессистемной, как и всё управление государством в целом
3) эксперименты ПФ исходили из западных схем, где была совершенно иная ситуация и эти схемы для нас не годились
4) государство, создав класс олигархов, всех остальных обрекло на вымирание... только после 2000-го стали наводить хоть какой-то минимальный порядок, но денег в ПФ нет и не было
5) менять надо всю социальную политику, всю систему управления гос-вом, но "верхушка не хочет, а народ не может"... - примерно тоже самое говорил ленин в 1915 году, а через 2 года случилась революция.
participant
activist
Во что у нас превращаются деньги через 5-10-15-20-25-30 лет, ась? И как быть с такими "накоплениями"?народ если и не достоин своего правительства, то уж точно сам дал этому правительству править ...
22 апреля
veteran
народ если и не достоин своего правительства, то уж точно сам дал этому правительству править ...Или просто это право захватили. Сначала обманом и посулами, а потом уже и откровенным насилием и обманом.
ahr154
guru
в том то и дело, что стали дотягивать: средний для мужчин - 65, для женщин - 70...Вы о чем? Что такое "опять не успеют"? Уже 34 миллиона успели web-страница Это более чем каждый пятый гражданин - пенсионер по старости.
если поднять до 65 границу выхода на пенсию, то опять люди не успеют пожить на пенсии...
В Канаде не получится не вваливать. Там тоже налог до 35%.Так там смысл-то и есть, что деньги, которые откладываешь на пенсию, не облагаются налогом.
Сейчас читают
Женское счастье.
30163
274
ДИНАМО как образ жизни.
18992
152
КОФЕЙНЯ (часть 9)
270170
1000
Т.е. отдать деньги чужому дяде в его карман, так да?Именно так. А чужой дядя вам за это проценты давать будет, а государство гарантирует сохранность ваших средств.
viktor_venskiy
чеширский кот
гым, если трудно посчитать в уме, берем бумажку и пишем условия задачи:
1) средняя продолжительность жизни мужчин в РФ - 64,9 лет
2) устанавливаем границу выхода на пенсию - 65 лет
ВОПРОС задачи:
Сколько граждан в среднем доживут до выхода на пенсию?
После долгих и изнурительных расчетов приходим к парадоксальным выходам - ноль!
Необходимо учесть также, что порог в 65 лет сейчас переживают как раз те, кому пенсия не нужна, т.е. те, которые в жизни мало работали и хорошо ухаживали за своим здоровьем - самая богатая часть нашего населения.
1) средняя продолжительность жизни мужчин в РФ - 64,9 лет
2) устанавливаем границу выхода на пенсию - 65 лет
ВОПРОС задачи:
Сколько граждан в среднем доживут до выхода на пенсию?
После долгих и изнурительных расчетов приходим к парадоксальным выходам - ноль!
Необходимо учесть также, что порог в 65 лет сейчас переживают как раз те, кому пенсия не нужна, т.е. те, которые в жизни мало работали и хорошо ухаживали за своим здоровьем - самая богатая часть нашего населения.
Михаил_1
v.i.p.
гым, если трудно посчитать в уме, берем бумажку и пишем условия задачи:полтора землекопа?
1) средняя продолжительность жизни мужчин в РФ - 64,9 лет
2) устанавливаем границу выхода на пенсию - 65 лет
ВОПРОС задачи:
Сколько граждан в среднем доживут до выхода на пенсию?
После долгих и изнурительных расчетов приходим к парадоксальным выходам - ноль!
Вообще-то - чуть менее 50% получается (при равномерном [или симметричном] распределении). Наверное, не те буквы-цифры на бумажке пишете.
Во что у нас превращаются деньги через 5-10-15-20-25-30 лет, ась? И как быть с такими "накоплениями"?Не знаю! У меня ни во что не превращаются, как были, так и есть. Хотя я 30 лет никогда не пробовал, не знаю. Как быть с накоплениями решать их владельцу: хочешь - трать, не хочешь - дальше копи.
У вас-то какое предложение, не копить себе на пенсию и ждать, пока кто-то другой тебе на нее заработает, или что?
Вообще-то 12 тыс - потолок для Новосибирска. Это вы спутали с московской пенсией.это не правда.
viktor_venskiy
чеширский кот
полтора землекопа?"полтора землекопа" получится, если отбрасывать неудобные аргументы оппонента
Вообще-то - чуть менее 50% получается (при равномерном [или симметричном] распределении).
я же писал:
"Необходимо учесть также, что порог в 65 лет сейчас переживают как раз те, кому пенсия не нужна, т.е. те, которые в жизни мало работали и хорошо ухаживали за своим здоровьем - самая богатая часть нашего населения"...
Так что реально при такой статистике основная масса населения не доживет, о каких 50% вы говорите?
откуда оно равномерное распределение возьмется?
Михаил_1
v.i.p.
Вы хорошо владеете статистическим аппаратом?
Можете привести таблицы смертности для России за последние годы?
Типа таких:
web-страница
web-страница
что даёт их анализ?
Можете привести таблицы смертности для России за последние годы?
Типа таких:
web-страница
web-страница
что даёт их анализ?
kosta
old hamster
До средней ОЖИДАЕМОЙ продолжительности жизни доживает примерно 50 % (даже чуть больше в силу того, что несимметрично распределение). Так что Михаил вполне прав.
А вы почитайте на досуге-то.ну так раз вы уже читали, то наверняка не затруднит самое интересное привести здесь?
если калькулятор пенсий на сайте пф работает в соответствии с пенсионным зак-вом, то нормальная пенсия получается (от средней з/п).
кто сейчас выходит на пенсию, и проработал с большой белой з/п в последнее время, у тех тоже пенсия должна быть более-менее.
так никто и не привел до сих пор - где официально полностью платят большую белую з/п, и кого, несмотря на это, в конечном итоге оставили с маленькой пенсией.
5-10-15-20-25-30 лет, ась?так и з/п, и отчисления в этот период будут расти пропорционально. где проблема?
деньги, которые откладываешь на пенсию, не облагаются налогом.о какой конкретно схеме речь идет?
pchel
v.i.p.
бгг. вам не нужна будет - отдадите другому. бред какой-то. все, то вам нужно знать - в стране кол-во пенсионеров и сейчас весьма велико. оно и дальше будет расти. отсюда и развивайте свою мысль.
Добровольное накапливание пенсии. Деньги, которые откладываешь на нее и не будешь брать до ее наступления, не облагаются налогом.
а у нас что, налог с налога уже берут? можете вообще в черную работать или стать ИП и с чистой совестью накапливать. скоро помимо ИП еще новую категорию введут - самозанятые. там еще проще с налогообложением
Именно так. А чужой дядя вам за это проценты давать будет,Спасибо за ответ, более таких "ответов" мне не надо.
Деньги, которые откладываешь на нее и не будешь брать до ее наступления, не облагаются налогом.Сегодня ваши деньги стоят 50 руб. за доллар, а завтра что? И куда девать ваши "накопления"?
participant
activist
Сегодня ваши деньги стоят 50 руб. за доллар, а завтра что? И куда девать ваши "накопления"?некоторые просто держат в долларах ...
participant
activist
Так там смысл-то и есть, что деньги, которые откладываешь на пенсию, не облагаются налогом."на чужой планете" (С)
viktor_venskiy
чеширский кот
До средней ОЖИДАЕМОЙ продолжительности жизни доживает примерно 50 % (даже чуть больше в силу того, что несимметрично распределение). Так что Михаил вполне прав.он сам правильно заметил - при равномерном распределении.
распределение неравномерно - жизнь значительно увеличилась у богатых, средний класс как раз попадает в эту среднюю статистику на 80% минимум...
не помню уже какой коста говорил о средне-взвешенном расчете...
к сожалению росстат таких расчетов не делал.
viktor_venskiy
чеширский кот
Вы хорошо владеете статистическим аппаратом?вы уверены, что эти данные в вашу пользу?
Можете привести таблицы смертности для России за последние годы?
Типа таких:
web-страница
что даёт их анализ?
смотрим:
только родившиеся (о лет) в основном доживают до 63 лет
дожившие до 60 в основном доживают до 64 лет (+14,38)...
ииии?
Михаил_1
v.i.p.
только родившиеся (о лет) в основном доживают до 63 летииии - "берём бумажку" и в столбик (ну, если в уме уж не получается) складываем 60 и 14
дожившие до 60 в основном доживают до 64 лет (+14,38)...
ииии?
и - о, чудо!
Это не "доживают", это "теоретически доживут в среднем при текущей ситуации по смертности".
И данные уже несколько иные (за 5 лет) - уверяют, что получше
Михаил_1
v.i.p.
вы уверены, что эти данные в вашу пользу?Ну, как-бы, по таблице, в 2010 году до 65 лет доживал ~51,4% мужчин (и ~72,3% женщин до 70 лет).
Это, я так понимаю, "как раз те, кому пенсия не нужна, т.е. те, которые в жизни мало работали и хорошо ухаживали за своим здоровьем - самая богатая часть нашего населения" (с) venskiy - нуачо, неплохой у нас процент пенсионеров "мало работал" и кому "пенсия не нужна".
viktor_venskiy
чеширский кот
Ну, как-бы, по таблице, в 2010 году до 65 лет доживал ~51,4% мужчин (и ~72,3% женщин до 70 лет).теперь вам напоминаю про 1,5 землекопа
Это, я так понимаю, "как раз те, кому пенсия не нужна, т.е. те, которые в жизни мало работали и хорошо ухаживали за своим здоровьем - самая богатая часть нашего населения" (с) venskiy - нуачо, неплохой у нас процент пенсионеров "мало работал" и кому "пенсия не нужна".
если те самые богатые доживают до 95, откуда может взяться 51%?
тем более, что средний возраст в 2010 по вашей таблице - 63, а не 65.
тем более, что расчеты в этой таблице весьма сомнительны...
поясните, например, как рассчитывается кол-во тех, которые находятся в возрасте 60 лет и смогут 100% дожить до 64 лет?
Михаил_1
v.i.p.
если те самые богатые доживают до 95, откуда может взяться 51%?не понял. Более развёрнуто можно?
тем более, что средний возраст в 2010 по вашей таблице - 63, а не 65.Вы "средний возраст" откуда берёте? Это отнюдь не "Ожидаемая продолжительность предстоящей жизни для новорождённых". "Средний возраст" там как-раз 65-с-копейками лет - в том смысле, что до этого возраста доживают половина мужчин.
Формулы погуглите - даже в википедии есть.
viktor_venskiy
чеширский кот
я не гугл, я вас спросил:
"поясните, например, как рассчитывается кол-во тех, которые находятся в возрасте 60 лет и смогут 100% дожить до 64 лет?", затем я отвечу вам про 51 год...
"поясните, например, как рассчитывается кол-во тех, которые находятся в возрасте 60 лет и смогут 100% дожить до 64 лет?", затем я отвечу вам про 51 год...
Михаил_1
v.i.p.
что, самому поискать - сложно или неинтересно?
Кратко:
Более полно: учебник
Кратко:
Показать спойлер
Сначала собираются данные текущего учёта умерших по всей стране за период, для которого производится расчёт, как правило, это календарный год. Затем все умершие распределяются по полу и по возрасту, т.е. по количеству полных лет жизни, которые они прожили.
Затем по данным текущего учёта рассчитывается среднегодовая численность всех однолетних половозрастных групп от 0 до 110 лет.
После этого число умерших в каждой однолетней половозрастной группе делится на среднегодовую её численность, в результате получаются возрастные коэффициенты смертности (mx, где x - возраст). Среднегодовая численность возрастной группы - это среднее арифметическое её численности на 1 января года, для которого производится расчёт, и на 1 января следующего года.
Но, поскольку умершие в каждом возрасте от 1 до 109 лет включительно в среднем прожили в возрасте смерти ещё полгода, то полученный коэффициент смертности (mx) для возрастных групп от 1 до 109 лет характеризует вероятность умереть в возрастах соответственно от 1,5 до 109,5 лет. Точно так же среднегодовая численность каждой возрастной группы от 1 до 109 лет включительно есть оценка численности живущих в возрастах в среднем от 1,5 до 109,5 лет соответственно. Поэтому, чтобы получить вероятность смерти в возрасте 2 лет, проделывают следующие операции:
Ранее рассчитанные коэффициенты смертности (m) для достигших 1 года (m1) и для достигших 2 лет (m2) используют для расчёта вероятности для достигших 2 лет дожить до возраста 3 лет (p2) по следующей формуле:
p2=(1-m1/2)*(1-m2/2)
Вероятность смерти для достигших возраста 2 лет в течение года (q2) рассчитывается так: q2=1-p2
Таким способом рассчитываются вероятности смерти (qx) в возрастах от 2 до 109 лет включительно. В возрастах 0 лет и 1год расчёт ведётся несколько по-другому, т.к. смертность новорождённых сильно смещена к первым дням и неделям их жизни. В возрасте 110 лет и старше вероятность смерти условно считается равной 1.
Затем рассчитываются числа умирающих на (х + 1)-м году жизни, обозначаемые обычно dx, в каждой возрастной группе и числа доживающих lx до возраста следующей возрастной группы, старше на 1 год, из гипотетического поколения родившихся в количестве 100000 или 1000000 человек. Число 100000 или 1000000 называется корнем таблицы смертности.
После этого определяют числа живущих (Lx) в каждой возрастной группе. Их принимают равными среднему арифметическому от числа доживших до возраста этой возрастной группы и числа доживших до возраста следующей возрастной группы, старше на 1 год. Расчёт числа живущих в возрасте 0 лет производится несколько по-другому, по данным смертности по более дробным периодам, чем годовой период.
Числа живущих в определённом возрасте от 0 до 110 лет включительно означают количество человеко-лет, прожитых поколением из 100000 родившихся в данном возрасте.
Далее эти числа суммируются по всем возрастам от 0 до 110 лет и полученная сумма делится на корень таблицы смертности, т.е. на 100000 или на 1000000. Это и есть показатель средней ожидаемой продолжительности жизни при рождении, или, в просторечии, средней продолжительности жизни.
Можно также посчитать ожидаемую продолжительность жизни для достигших любого возраста. Для этого складываются числа живущих, начиная с этой самой возрастной группы и заканчивая возрастной группой 110 лет, а затем полученная сумма делится на число доживших до этого возраста.
Таким образом, показатель ОПЖ при рождении показывает, сколько в среднем проживёт родившийся в году, для которого этот показатель рассчитан, при условии, если в будущем в течение 110 лет смертность будет неизменной, сохраняясь на уровне, зафиксированном в таблице смертности года его рождения.
Затем по данным текущего учёта рассчитывается среднегодовая численность всех однолетних половозрастных групп от 0 до 110 лет.
После этого число умерших в каждой однолетней половозрастной группе делится на среднегодовую её численность, в результате получаются возрастные коэффициенты смертности (mx, где x - возраст). Среднегодовая численность возрастной группы - это среднее арифметическое её численности на 1 января года, для которого производится расчёт, и на 1 января следующего года.
Но, поскольку умершие в каждом возрасте от 1 до 109 лет включительно в среднем прожили в возрасте смерти ещё полгода, то полученный коэффициент смертности (mx) для возрастных групп от 1 до 109 лет характеризует вероятность умереть в возрастах соответственно от 1,5 до 109,5 лет. Точно так же среднегодовая численность каждой возрастной группы от 1 до 109 лет включительно есть оценка численности живущих в возрастах в среднем от 1,5 до 109,5 лет соответственно. Поэтому, чтобы получить вероятность смерти в возрасте 2 лет, проделывают следующие операции:
Ранее рассчитанные коэффициенты смертности (m) для достигших 1 года (m1) и для достигших 2 лет (m2) используют для расчёта вероятности для достигших 2 лет дожить до возраста 3 лет (p2) по следующей формуле:
p2=(1-m1/2)*(1-m2/2)
Вероятность смерти для достигших возраста 2 лет в течение года (q2) рассчитывается так: q2=1-p2
Таким способом рассчитываются вероятности смерти (qx) в возрастах от 2 до 109 лет включительно. В возрастах 0 лет и 1год расчёт ведётся несколько по-другому, т.к. смертность новорождённых сильно смещена к первым дням и неделям их жизни. В возрасте 110 лет и старше вероятность смерти условно считается равной 1.
Затем рассчитываются числа умирающих на (х + 1)-м году жизни, обозначаемые обычно dx, в каждой возрастной группе и числа доживающих lx до возраста следующей возрастной группы, старше на 1 год, из гипотетического поколения родившихся в количестве 100000 или 1000000 человек. Число 100000 или 1000000 называется корнем таблицы смертности.
После этого определяют числа живущих (Lx) в каждой возрастной группе. Их принимают равными среднему арифметическому от числа доживших до возраста этой возрастной группы и числа доживших до возраста следующей возрастной группы, старше на 1 год. Расчёт числа живущих в возрасте 0 лет производится несколько по-другому, по данным смертности по более дробным периодам, чем годовой период.
Числа живущих в определённом возрасте от 0 до 110 лет включительно означают количество человеко-лет, прожитых поколением из 100000 родившихся в данном возрасте.
Далее эти числа суммируются по всем возрастам от 0 до 110 лет и полученная сумма делится на корень таблицы смертности, т.е. на 100000 или на 1000000. Это и есть показатель средней ожидаемой продолжительности жизни при рождении, или, в просторечии, средней продолжительности жизни.
Можно также посчитать ожидаемую продолжительность жизни для достигших любого возраста. Для этого складываются числа живущих, начиная с этой самой возрастной группы и заканчивая возрастной группой 110 лет, а затем полученная сумма делится на число доживших до этого возраста.
Таким образом, показатель ОПЖ при рождении показывает, сколько в среднем проживёт родившийся в году, для которого этот показатель рассчитан, при условии, если в будущем в течение 110 лет смертность будет неизменной, сохраняясь на уровне, зафиксированном в таблице смертности года его рождения.
Показать спойлер
Более полно: учебник
viktor_venskiy
чеширский кот
что, самому поискать - сложно или неинтересно?спасибо, правда, я ожидал, что вы своими словами изложите суть...
Кратко:
Можно также посчитать ожидаемую продолжительность жизни для достигших любого возраста. Для этого складываются числа живущих, начиная с этой самой возрастной группы и заканчивая возрастной группой 110 лет, а затем полученная сумма делится на число доживших до этого возраста.
вас не напрягает, что методика рассчитывает на основе лишь годового среза?
проверим формулу расчета:
100 человек в расчетном году дожили до 60, 50 находятся в возрасте от 60 до 110.
(100+50)/50 = 3 человека (или 3 года)? - что это за такая цифра? Что она обосновывает?
а у нас что, налог с налога уже берут? можете вообще в черную работать или стать ИП и с чистой совестью накапливать. скоро помимо ИП еще новую категорию введут - самозанятые. там еще проще с налогообложениемЯ о том же, если есть желание накапливать - накапливай, варианты есть.
Михаил_1
v.i.p.
вас не напрягает, что методика рассчитывает на основе лишь годового среза?нет.
проверим формулу расчета:То, что Вы по невнимательности неправильно используете формулу. Чуть выше: "Числа живущих в определённом возрасте от 0 до 110 лет включительно означают количество человеко-лет, прожитых поколением из 100000 родившихся в данном возрасте." - их и суммируют.
100 человек в расчетном году дожили до 60, 50 находятся в возрасте от 60 до 110.
(100+50)/50 = 3 человека (или 3 года)? - что это за такая цифра? Что она обосновывает?
Читайте лучше учебник.
Так чего там про 51 и про больше половины пенсионеров - богатых бездельников?
viktor_venskiy
чеширский кот
мы еще не закончили с "вашей" формулой:
и у меня из 100000 родившихся в данном возрасте...
так что за конно-рябчиковая цифра получена?
не нравится этот пример, приведите свой с цифирками...
а то что годовой срез ни разу не объективен говорит хотя бы тот факт, что разные поколения имеют разную продолжительность жизни, особенно, если между ними 10 и более лет.
и у меня из 100000 родившихся в данном возрасте...
так что за конно-рябчиковая цифра получена?
не нравится этот пример, приведите свой с цифирками...
а то что годовой срез ни разу не объективен говорит хотя бы тот факт, что разные поколения имеют разную продолжительность жизни, особенно, если между ними 10 и более лет.
Сегодня ваши деньги стоят 50 руб. за доллар, а завтра что? И куда девать ваши "накопления"?Лично я живу в России, и трачу деньги тоже в России, у меня тут рубли.
Не нравятся деньги - есть еще акции, недвижимость. Ну, золото на худой конец.
К чему же вы клоните? Ну да, жизнь опасна и непредсказуема, на 30 лет вперед никто загадывать с определенной точностью не может. Однако же нужно как-то вертеться, пытаться делать заделы. Выбора-то нет.
ahr154
guru
У нас более, чем каждый пятый - пенсионер по старости. И это число только растет. С чем вы спорите?
Михаил_1
v.i.p.
чи-тай-те. Учебник, к примеру.
Чего спорить-то коль всем понятно, что написали не подумав ерунду.
Чего спорить-то коль всем понятно, что написали не подумав ерунду.
viktor_venskiy
чеширский кот
т.е. доказательств, что формула отражает реальную, а не мнимую величину у вас нет?
зачем же так верить учебникам, не понимая сути формул?
зачем же так верить учебникам, не понимая сути формул?
viktor_venskiy
чеширский кот
С чем вы спорите?не с этим
Михаил_1
v.i.p.
а то что годовой срез ни разу не объективен говорит хотя бы тот факт, что разные поколения имеют разную продолжительность жизни, особенно, если между ними 10 и более лет.именно это и отражают таблицы смертности.
уфф, теперь точно - dixi
viktor_venskiy
чеширский кот
/п.7/
и это никак не коррелирует с тем, что следующее поколение А+1 год достигнет возраста В в том же количестве (соотнесенно на 100000)...
если вы этого до сих пор не поняли, о чем вы тут говорите?
грубый пример, что б прояснить вам ситуацию:
в тестируемом году случилась война и перебили всех в возрасте от 17 до 40, будет ли расчет в этом случае отличаться от расчета по этим формулам на момент предыдущего года? - Ёжику понятно, что разница будет как между небом и землей... Реально, в мирное время, конечно такая разница меньше, но она есть и не учитывать ее нельзя.
именно это и отражают таблицы смертности.таблицы смертности отражают смертность поколения А, достигшего возраста В в тестируемом году.
и это никак не коррелирует с тем, что следующее поколение А+1 год достигнет возраста В в том же количестве (соотнесенно на 100000)...
если вы этого до сих пор не поняли, о чем вы тут говорите?
грубый пример, что б прояснить вам ситуацию:
в тестируемом году случилась война и перебили всех в возрасте от 17 до 40, будет ли расчет в этом случае отличаться от расчета по этим формулам на момент предыдущего года? - Ёжику понятно, что разница будет как между небом и землей... Реально, в мирное время, конечно такая разница меньше, но она есть и не учитывать ее нельзя.
viktor_venskiy
чеширский кот
Министр Топилин сообщил, что пенсионный возраст в РФ не будет повышен ни в этом году, ни в следующем.
Он также сообщил о том, что социальный блок правительства готов пойти на компромисс с финансовым блоком по вопросу размера индексации пенсии в 2016 году. Минфин считает необходимым повысить пенсию по уровню ранее заложенной инфляции в 4%, соцблок - по уровню фактической инфляции, то есть на величину около 12%.
Кроме того, по словам Топилина, выплаты работающим пенсионерам в 2016 году сохранятся.
http://tass.ru/obschestvo/2299525
пока здравый смысл возобладал
Он также сообщил о том, что социальный блок правительства готов пойти на компромисс с финансовым блоком по вопросу размера индексации пенсии в 2016 году. Минфин считает необходимым повысить пенсию по уровню ранее заложенной инфляции в 4%, соцблок - по уровню фактической инфляции, то есть на величину около 12%.
Кроме того, по словам Топилина, выплаты работающим пенсионерам в 2016 году сохранятся.
http://tass.ru/obschestvo/2299525
пока здравый смысл возобладал
Урбанист
experienced
пока здравый смысл возобладалТут скорее всего не здравый смысл , а тонкий расчёт . В условиях , когда у правящей власти нет никаких достижений , придумываются такие страшилки , а потом спускаются на "тормозах" и электоратом это воспринимается как "они думают о нас" . Не исключено , что в ближайшее время перед выборами в Думу мы увидим откат и по налогу на недвижимое имущество .
viktor_venskiy
чеширский кот
да, такой механизм использует любое правительство...
kosta
old hamster
Виктор, вы с какого-то перепугу решили использовать параметр средняя ожидаемая продолжительность жизни. Ваша цитата под катом
Потом Вы зачем-то решили, что это мнимый параметр. Цитата под катом
Так вот... Мнимым этот параметр можно назвать лишь в том отношении, что он отражает ОЖИДАЕМУЮ продолжительность жизни в будущем при сохранении ТЕКУЩИХ условий жизни в целом. Но с точки зрения его расчетов - этот параметр вполне реальный (так же как реальными являются возрастные коэффициенты смертности). И он отражает именно то, что я говорил - примерно 50 % переживают СОПЖ. Если есть вопросы почему так - гуглить "центральная предельная теорема". Она целиком и полностью применима к данной совокупности.
Если же по прежнему вызывает сомнение доживаемость до определенного возраста, то в помощь Вам пригодятся данные Росстата по возрастной смертности, которые он конечно же собирал. web-страница
И по этим данным легко построить кривую процента дожития от возраста, при условии, что жизнь не изменяется катастрофически. Я ее Вам даже построил-см аттач. Это экспериментальная кривая, учитывающая все зарегистрированные смерти мужского населения в 2007 году - бедных, богатых, больных, здоровых.
Кривая, как видите вполне плавная, нет никаких выбросов, перегибов. Что вполне не удивительно, учитывая ЦПТ. Т.е. нет никаких оснований утверждать, что богатые вносят существенную неравномерность в эту зависимость.
50 % пересекают кривую в районе 62 года - экспериментальные данные.
И бинго - средняя ожидаемая продолжительность жизни мужчин в 2007 году была 61,4 года.
Показать спойлер
гым, если трудно посчитать в уме, берем бумажку и пишем условия задачи:
1) средняя продолжительность жизни мужчин в РФ - 64,9 лет
2) устанавливаем границу выхода на пенсию - 65 лет
ВОПРОС задачи:
Сколько граждан в среднем доживут до выхода на пенсию?
После долгих и изнурительных расчетов приходим к парадоксальным выходам - ноль!
1) средняя продолжительность жизни мужчин в РФ - 64,9 лет
2) устанавливаем границу выхода на пенсию - 65 лет
ВОПРОС задачи:
Сколько граждан в среднем доживут до выхода на пенсию?
После долгих и изнурительных расчетов приходим к парадоксальным выходам - ноль!
Показать спойлер
Потом Вы зачем-то решили, что это мнимый параметр. Цитата под катом
Показать спойлер
т.е. доказательств, что формула отражает реальную, а не мнимую величину у вас нет?
Показать спойлер
Так вот... Мнимым этот параметр можно назвать лишь в том отношении, что он отражает ОЖИДАЕМУЮ продолжительность жизни в будущем при сохранении ТЕКУЩИХ условий жизни в целом. Но с точки зрения его расчетов - этот параметр вполне реальный (так же как реальными являются возрастные коэффициенты смертности). И он отражает именно то, что я говорил - примерно 50 % переживают СОПЖ. Если есть вопросы почему так - гуглить "центральная предельная теорема". Она целиком и полностью применима к данной совокупности.
Если же по прежнему вызывает сомнение доживаемость до определенного возраста, то в помощь Вам пригодятся данные Росстата по возрастной смертности, которые он конечно же собирал. web-страница
И по этим данным легко построить кривую процента дожития от возраста, при условии, что жизнь не изменяется катастрофически. Я ее Вам даже построил-см аттач. Это экспериментальная кривая, учитывающая все зарегистрированные смерти мужского населения в 2007 году - бедных, богатых, больных, здоровых.
Кривая, как видите вполне плавная, нет никаких выбросов, перегибов. Что вполне не удивительно, учитывая ЦПТ. Т.е. нет никаких оснований утверждать, что богатые вносят существенную неравномерность в эту зависимость.
50 % пересекают кривую в районе 62 года - экспериментальные данные.
И бинго - средняя ожидаемая продолжительность жизни мужчин в 2007 году была 61,4 года.
Дивия
activist
да, такой механизм использует любое правительство...я и не знал, что а правительство РФ избирается ...
Developer
guru
пока здравый смысл возобладалРешили выборы провести без потрясений. Видимо сразу после выборов резко поднимут пенсионный возраст.