Т.е отобрав осознанный и добровольный выбор оставить деньги в других странах?Да, цена доллара и цена нефти отобрали этот выбор.
Об этом прошу по подробней. У нас наверное это всегда в приоритете и на первых местах, и самое главное есть результаты, до которых бездуховным ещё сто лет на "хромой кобыле"?Ничего не понял
Напомню, о чем мы. Я говорю, что присоединение Крыма - это положительное явление для России. Вы говорите, что какое же оно положительное, когда одни убытки. Я говорю, что считать сиюминутную прибыль в этом вопросе не очень уместно. А вы - как не считать-то, надо считать и прямо сейчас.
Вот в связи с этим я и говорю вам, что прямосейчашечной прибыли нет ни в науке, ни в образовании, ни в медицине. Зато есть в добыче нефти. По вашей логике нужно все бросить и качать, не думая, что положительный эффект может быть не прям сейчас, а в будущем.
Да, цена доллара и цена нефти отобрали этот выбор.А не структура ли экономики?
Нет. Билеты стали дороже, вот народ и плюнул на заграничный отпуск. Хотя как плюнул. В одной Турции более 2 млн туристов было за год.
Да, цена доллара и цена нефти отобрали этот выбор.Однако не совсем так. Проблема в том, что не следовало делать ставку на дорогую нефть - надо было понимать, что рано или поздно цена может упасть, надо было стимулировать в то время собственное производство, усложняя закупку импортного товара и создавая преференции российским производителям. Тогда не было бы такой зависимости цены доллара от цены нефти. А также нужно было усложнить вывоз капитала, обложив этот процесс значительным налогом и стимулируя вложение этого капитала в российское производство, умно применяя кнуто-пряники. Не сделали. А это упрёк и президенту и премьеру.
А эти деньги достанутся российским отелям и ресторанам.Дак всё таки чьи это деньги? Не наших ли граждан? А качество они получат соизмеримое?
Нет.Да - структура экономики. Но тут уже следует отметить, что бизнесмены вместо развития производства предпочитают бизнес купи-продай.
Сейчас читают
Закон Магнитского
262243
778
Clinique
97832
352
О психологах. Рекомендации, отзывы.
1342584
817
На этот вопрос Karmal дал более менее правильный ответ.
А это упрёк и президенту и премьеру.Речь об "отнятии права выбирать, куда гражданину отправиться в отпуск". Вне зависимости умности применения кнуто-пряников это право отобрали высокие цены, и более - никто.
Ничего не понялВы сказали, что Крым это такое же долгоиграющее вложение как наука, медицина, образование.
Как я Вас понимаю, проект Крым ещё молод, а вот наука, медицина, образование уже давно, если не вечно, в не непререкаемом приоритете. Вот я у Вас и спросил о результатах этих проектов, и не получится ли так же "хорошо" с Крымом.
Не ограничивать отток, а создать условия для притока. Создать независимые институты власти и прАва. Очистить на сколько это возможно от коррупции. Железно гарантировать право собственности, пересмотреть налоговую политику. Не раздувать бюджеты, а повышать производительность труда. На это было время и деньги. Вы говорите "не сделали", а хотели, пытались?
Не пойму чем финансово подкованные и опытные люди могут сделать жизнь народа хуже чем амбициозный кгбшник со своей питерской бандойЕсли что, то эти два гражданина уже были у руля. И сегодняшняя ситуация - результат и их деятельности в том числе. Да собственно, и весь нынешний финансово-экономический блок в Правительстве айфончика - их ярые последователи. Уж Кудрина - точно.
Вы сказали, что Крым это такое же долгоиграющее вложение как наука, медицина, образование.Не такое же, но долгоиграющее
Как я Вас понимаю, проект Крым ещё молод, а вот наука, медицина, образование уже давно, если не вечно, в не непререкаемом приоритете. Вот я у Вас и спросил о результатах этих проектов, и не получится ли так же "хорошо" с Крымом.Ну да, в приоритете.
Результаты - бесплатное образование и медицина для всех граждан (не говорите, что это не так, сам и тем и другим пользовался
). Наука. Делается чего-то. Помню шорцы говорили мне об институтских достижениях. Тут у нас же есть ученые, я думаю что они могут рассказать о достижениях. А как говорит наш дорогой шеф, ученые - они как бриллианты. Нужно заплатить много денег, чтобы перетрясти многие тонны породы, чтобы найти хорошего. Но зато этот хороший окупит весь процесс с лихвой.
Не ограничивать отток, а создать условия для притока.Не получится - сегодня капиталу более комфортна на Западе - там инфляция значительно ниже. А инфляция в России в большой мере из-за вывоза капитала. Так что сперва следует затруднить отток капитала из страны, обеспечив при этом преференции для тех, кто будет вкладывать этот капитал в российское производство, а потом уже можно будет создавать условия для притока.
Очистить на сколько это возможно от коррупции.Коррупция, как я уже писал, это "общечеловеческая ценность" - везде она есть.
Железно гарантировать право собственности...Нет! Наоборот необходимо провести национализацию приватизированных ранее предприятий, которые сегодня простаивают или живут сдачей площадей в аренду бизнесменам типа "купи-продай".
...пересмотреть налоговую политику.Предлагаете скопировать с налоговой политики США? И ответственность за уклонение от налогов тоже такую же, как там?
Вы говорите "не сделали", а хотели, пытались?Так ведь и бизнесмены тоже должны шевелиться, а им выгоднее "купи-продай". Государство должно инвестировать только в государственные предприятия. Здесь того же Ротенберга шельмуют, а за что? За то, что он вложил свои и заемные средства в систему сбора платы за использование федеральных, т.е. государственных дорог? И никто слова плохого не сказал в адрес тех бизнесменов, которые вывозят капитал из России, "заработав" этот капитал теми же залоговыми аукционами.
Меня понравился Ваш ответ, особенно смайлики
Нет! Наоборот необходимо провести национализацию приватизированных ранее предприятий, которые сегодня простаивают или живут сдачей площадей в аренду бизнесменам типа "купи-продай".Да никогда чиновник не будет хорошим бизнесменом. И национализация ничего хорошего никому не принесет. Оборонка, ресурсы, стратегически важное для страны - разумеется, без вопросов должно принадлежать государству. А вот от предпринимательства государству бы подальше держаться. Чем меньше чиновник с бизнесом соприкасается, тем лучше бизнесу.
Так ведь и бизнесмены тоже должны шевелиться, а им выгоднее "купи-продай".Всякие есть. Но вообще - да.
Так ведь и бизнесмены тоже должны шевелиться, а им выгоднее "купи-продай"Вот в этом и есть серьёзная ошибка, которая всё тянет за собой. Бизнесмены ни кому ни чего не должны.
Цель бизнеса заработать деньги, на то он и бизнес, а государства создать условия и установить рамки, одинаковые для всех, без исключения. Если капиталу выгодно уходить, он уйдёт всё равно. Любые ограничения приведут ещё к большим потерям и ещё большей коррупции. Нужен прозрачный конкурентный рынок, государство не эффективный бизнесмен. И этот пример с Ротенбергом туда же.
Нет! Наоборот необходимо провести национализацию приватизированных ранее предприятий, которые сегодня простаивают или живут сдачей площадей в аренду бизнесменам типа "купи-продай".Ндя...
Показать спойлер
Показать спойлер
Бизнесмены ни кому ни чего не должны...Да, не должны в смысле как граждане. Но именно они должны быть инициаторами развития производства и прочего. Это именно они должны строить заводы и искать ниши, которые можно занять. Когда делом бизнеса занимается чиновник - ничего хорошего не получится.
государство не эффективный бизнесмен.
С государства - организовать конкуренцию внутри страны между резидентами и собирать налоги.
Ндя...Ответ глупый - государство в своё время передало свою собственность частным владельцам, они вместо того, чтобы развивать производство стали жить за счет сдачи площадей в аренду. Это не на пользу государству, а значит в таком случае должен быть механизм изъятия этой собственности и передачи её другим собственникам или средствами государства модернизации и организации производства. Механизмы могут быть разными, например, установить более высокий налог на прибыль с арендованных площадей полученных ранее по приватизации. Настолько высокий, что потеряется смысл сдачи площадей в аренду - собственник их или продаст, или обанкротится. Кстати процесс приватизации и был тем самым "отнять и поделить", так, что обратный процесс вполне нормален.
на самом деле государство ничуть не меньше частников барыжит сдачей площадей в аренду. Показали бы класс тогда
...а государства создать условия и установить рамки, одинаковые для всех, без исключения.Ничего подобного! Государство, в том числе и налоговой политикой, должно обеспечить преференции тем бизнесменам, которые развивают производство.
Если капиталу выгодно уходить, он уйдёт всё равно.Пусть при этом владелец заплатит налог на вывод капитала, который должен направляться на инвестирование в производство.
Нужен прозрачный конкурентный рынок...Не только - нужны кнуто-пряники стимулирующие бизнесменов к развитию не торгового, а производственного капитала.
...государство не эффективный бизнесмен.В Российской Империи был довольно развитый государственный сектор экономики - развитие и рост экономики имели место.
И этот пример с Ротенбергом туда же.Куда - туда? Ротенберг вложил деньги в России, а не вывез за рубеж, как многие другие бизнесмены, в адрес которых не сказано ни одного критического слова.
на самом деле государство ничуть не меньше частников барыжит сдачей площадей в аренду.Государство барыжит сдачей площадей отнятых у частников? Я говорю только о тех площадях, которые получены в результате приватизации, а те, что собственник построил за счет своих средств - это не трогать.
А кто у нас продаёт ресурсы, причём сырые, без высокой добавленной стоимости? Причём постоянно увеличивает долю в экономике от продажи? Кто создаёт такие условия?
Ротенберг вложил деньги в РоссииДороги построил на свои кровные что ли? И на их ремонт деньги собирает?
Дороги построил на свои кровные что ли?Так он деньги не себе в карман собирает.
И на их ремонт деньги собирает?Выполняет госзаказ.
А кто у нас продаёт ресурсы, причём сырые....А то вам неизвестно, что очень таки немалая часть наших ресурсов добывается и вывозится предприятиями подконтрольными ненашими ТНК. От углеводородов до золотишка. И конечно же вы "не знаете" чьё наше прозападное правление запустило сюда эту прорву бенефициаров, которых сейчас клещами не оторвать от кормушки.
А кто у нас продаёт ресурсы, причём сырые, без высокой добавленной стоимости?Те самые бизнесмены, которые никому ничего не обязаны, и в адрес которых я здесь не прочитал критических слов.
Кто создаёт такие условия?Условия были созданы при предыдущем президенте.
Условия были созданы при предыдущем президентепри медведеве что ли? Или при позапрошлом? Так это ж.. упс... нынешний!
Это не на пользу государствуПочему? С площадей, сдаваемых в аренду получается прибыль, уплачиваются налоги, с арендных платежей идут амортизационные отчисления, на которые эти площади содержатся в нормальном состоянии. Если предпринимателю выгодней что-то производить на этих площадях, будет производить.
Вы же призываете отбирать. И куда после отбирания? Государство вряд-ли будет более эффективным собственником. Передавать эти площади "бизнесменам-патриотам"?
Задел уже есть, землю уже планируют отбирать. Так что можете уже достать свой маузер из-под подушки.
Эта, интежор... Пару-тройку лет тому назад кое-кто (пальцем показывать не стану, хотя это был интежор-прогульщик-кармаль-etc) рассказывал тут на форуме про отпуск в, ЕМНИП, Австрии... Чо ж не в чечне-ингушетии-краснодарском крае каких-нибудь? Или там на южном побережье белого моря? На камчатке опять таки?
или не надо путать патриотизм с идиотизмом?
или не надо путать патриотизм с идиотизмом?
Условия были созданы при предыдущем президенте.Короче царь вааще неуиноват, и даже бояре уже тоже. Виноват, тот, прошлый царь)))
Или при позапрошлом? Так это ж.. упс... нынешний!А то Вы не знаете.
Не. не знаю, при котором.
Нефтью и газом еще при генсеках торговали...
Нефтью и газом еще при генсеках торговали...
С площадей, сдаваемых в аренду получается прибыль, уплачиваются налоги, с арендных платежей идут амортизационные отчисления, на которые эти площади содержатся в нормальном состоянии. Если предпринимателю выгодней что-то производить на этих площадях, будет производить.Если он сам их построил или купил - да, а если он получил их в результате приватизации - то это разговор другой.
Государство вряд-ли будет более эффективным собственником.Эту фразу тут, как мантру повторяют, видимо надеясь вбить людям в голову. В РИ государственный сектор занимал немалое место в экономике, и при этом был рост той самой экономики.
Все очень просто: развитие в России торгового капитала вместо капитала производственного выгодно более богатым соседям, в таком случае своего производства в России попросту не останется. Кому это выгодно?
И чьи интересы отстаивают те, кто поддерживает условия, в которых не будет развития производственного капитала?Чо ж не в чечне-ингушетии-краснодарском крае каких-нибудь? Или там на южном побережье белого моря? На камчатке опять таки?Вообще-то на такое сообщение можно и не отвечать - не очень то культурно написано, точнее оскорбительно, но я отвечу: "Мне уже немало лет, и за свою жизнь я объездил очень многие города Советского Союза, в том числе и те, что сегодня уже на территории Евросоюза находятся. Поэтому могу себе позволить и в Австрию съездить, разнообразия, знаете ли, хочется".
Не. не знаю...Тогда зачем в разговор вклиниваетесь?
Нефтью и газом еще при генсеках торговали...Неужто частные собственники?
А как же поддержка отечественного туристического бизнеса? Да и вывоз валюты за рубеж?
Вы или крестик снимите, или трусы наденьте. Будьте последовательны в своих словах и действиях. Если уж говорите, что надо отдавать деньги "местным" - так начинайте с себя.
Вы или крестик снимите, или трусы наденьте. Будьте последовательны в своих словах и действиях. Если уж говорите, что надо отдавать деньги "местным" - так начинайте с себя.
А что, нынешние экспортеры - частники?
Роснефть да газпрем - вот основные экспортеры. Госконторы, аднака. Правда их топы имеют зарплатку в месяц, как бОльшая часть населения и за год не видит - ну да кого ж это трясет.
Роснефть да газпрем - вот основные экспортеры. Госконторы, аднака. Правда их топы имеют зарплатку в месяц, как бОльшая часть населения и за год не видит - ну да кого ж это трясет.
А как же поддержка отечественного туристического бизнеса?Я уже достаточно поддержал отечественный туристический бизнес - успокойтесь.
Да и вывоз валюты за рубеж?Валюта куплена на средства заработанные честным трудом в бюджетной организации, оплачены все налоги, да и сумма не велика, никак не сравнима с вывозом капитала бизнесменами. Немалую часть составляет плата за перелёт самолётом российской авиакомпании, так, что российский бизнес тоже поимел свою долю.
Вы или крестик снимите, или трусы наденьте.Не надоело ещё избитым штампом пользоваться - своего ничего придумать не способны?
Если уж говорите, что надо отдавать деньги "местным" - так начинайте с себя.Летом собрался с внуком в один российский исторический центр, хотя я не думаю, что это будет много дешевле путешествия за границу. Просто ребёнка пора знакомить с историей своей страны.
А что, нынешние экспортеры - частники?Абрамович, Ходорковский, в своё время...
Опять враги что ли вокруг?)))
Вот и объясните нам кто поддерживает? Кто создал вертикаль, которая практически единовластно рулит всей страной многие годы, и довела её до вот такого состояния? Имея несметные богатства, материальные, людские, ну и духовные))), как без них то)))
Нас уже обогнал Габон, пока мы тут встаём с колен)))
Вот и объясните нам кто поддерживает? Кто создал вертикаль, которая практически единовластно рулит всей страной многие годы, и довела её до вот такого состояния? Имея несметные богатства, материальные, людские, ну и духовные))), как без них то)))
Нас уже обогнал Габон, пока мы тут встаём с колен)))
не юлите, интежор. выезжали? выезжали. Не дали местным "бизнесменам" от туристического бизнеса заработать? не дали. Ну тогда и окружающим не указывайте, что им делать, куда ездить и где тратить свои заработанные деньги.
а если он получил их в результате приватизацииЭто про что? Безвозмездная приватизация у нас была только через ваучеры. Ряд предприятий приватизировался через раздачу акций членам коллективов. То же относится и к сельскохозяйственным предприятиям, там выделялись паи. Все остальные варианты связаны с прокупкой за деньги. То есть, теперь их отобрать?
Валюта куплена на средства заработанные честным трудом в бюджетной организации, оплачены все налоги, да и сумма не велика, никак не сравнима с вывозом капитала бизнесменами.А почему Вы тогда предлагаете ограничить вывоз капитала? Без разницы какая сумма, если деньги заработаны честным трудом и оплачены все налоги. Если это не так, то и о вывозе вопрос не стоит, до вывоза и дойти не должно.
Условия были созданы при предыдущем президенте.ну и ну... при "прошлом" президенте много чего создано было, что володимир наш володимирыч совершенно не застеснялся изменить, в т.ч. вторгаясь в текст конституции. и тут вдруг непреодолимое препятствие: ельцин виноват в том, что тимченко трескает за обе щёки расейскую нефть под присмотром парящих чаек.
их топы имеют зарплатку в месяц, как бОльшая часть населения и за год не видитза год? вы хорошего мнения то ли о населении, то ли о топах. речь идёт о столетиях.
viktor_venskiy
чеширский кот
управлять государством они и не должны, это должно делать правительство, а не 1 человек.святая наивность: это как гендиректор не должен управлять своей компанией.
должен - он определяет стратегию и если он задаст тупую стратегию, никакая тактика не спасет.
