Санкции против России (часть 4)
290502
1000
Сарра
после его пасквильных фильмов сразу хочется попроверять. Дослушал до слов "американские и английские фирмы - владельцы контрольных пакетов акций МАПО "МИГ", ОКБ "Сухой", ОКБ им. Яковлева, авиакомплекс им.Ильюшина", полез смотреть прям по первому названному.

АО «РСК „МиГ“»
ТипАкционерное общество
Материнская компания Объединённая авиастроительная корпорация
100 % акций АО «РСК „МиГ“» принадлежат ПАО «Объединённая авиастроительная корпорация».


на всякий случай проверим владельца: web-страница - там есть "Решение ЕА РСК МиГ №3 от 05.06.2017 (годовое, устав)" - да, всё верно.

лезем смотреть, что это за "Объединённая авиастроительная корпорация"

АО «Объединённая авиастроительная корпорация»
Тип Публичное акционерное общество
Основание 2006
Основатели Владимир Владимирович Путин
Отрасль авиационная промышленность (МСОК: 3030)
Продукция Гражданские, военные, транспортные самолёты, самолёты специального назначения
Дочерние компании Миг, Сухой, Туполев, Авиационный комплекс имени С. В. Ильюшина, ОКБ имени Яковлева, Ташкентский механический завод и Комсомольское-на-Амуре авиационное производственное объединение имени Ю. А. Гагарина
Сайт uacrussia.ru

ОАК является акционером следующих компаний
ПАО «Компания „Сухой“» — 81,1%
АО Российская самолётостроительная корпорация «МиГ» — 100%
ООО «ОАК — Антонов» — 50%
ПАО «ОАК — Транспортные самолёты» — 100%
ПАО «Межгосударственная авиастроительная компания „Ильюшин“» — 87%


ага, а кому акции принадлежат?

Структура акционерного капитала ПАО «ОАК» по состоянию на 14.02.2018 г.:
Количество размещенных акций
Доля от размещенных акций

Федеральное агентство по управлению государственным имуществом
413 196 625 175
92,31 %

Внешэкономбанк
20 000 000 000
4,47 %

Частные акционеры
14 418 718 580
3,22 %

ВСЕГО
447 615 343 755
100,0%


web-страница

думаю, достаточно бесовруна слушать.
france
Господи, какой рафинированный бред.
Ага, бред. Только вот этот бред выливается в то что включаются политические механизмы по конкурентной борьбе на мировых рынках. В то, что всосавшие "лучшие кадры" экономики, не способны конкурировать без политических инструментов. И вся коллективная мысль "лучших кадров" сводится к банальному развязыванию войн, пока только торговых. Но это пока.
И все это на наших глазах. Шаблоны еще не трещат?
БДА
Ага, бред. Только вот этот бред выливается в то что включаются политические механизмы по конкурентной борьбе на мировых рынках. В то, что всосавшие "лучшие кадры" экономики, не способны конкурировать без политических инструментов. И вся коллективная мысль "лучших кадров" сводится к банальному развязыванию войн, пока только торговых. Но это пока.
Я помню, помню.
Третья мировая, миллионы пластиковых гробов, населении Земли сократится на 90%, Йеллоустоун, зашифрованные апокалиптические письмена в Денверском аэропорту, живые будут завидовать мертвым. И тэдэ и тэпэ.

Покайтесь, ибо грядёт. (с)
Михаил_II
Чувак знатно троллит недалеких персонажей, ни капли не скрывая своего пренебрежения к ним. И даже передачу честно назвал "Беса гон".
Автоинформатор
Лузерам, верящим в мериканскую мечту, космополитам-либералам против которых вводят санкции посвящаю:

Разница в подходах ФСБ и ЦРУ

как понимаю это касается и таких месенджеров как telegramm ровно также. И, в отличии от ковыряний в РФ" Дуров возмет под козырек быстро и молча.
tolstopuz
Ну, репутация автора сего заявления Зыкова известна уже давно. Вы б при выдаче таких новостей хоть чуть-чуть анализировали, откуда ноги у нее растут...
tonim
У вас есть какие-нибудь внятные аргументы, кроме "сам дурак"?
По сути вопроса можете что-то сказать?
ad_infinitum
Цитата из ссылки Толстопуза
В России ситуация кардинально иная. Спецслужбы тоже могут получить доступ к переписке, но для этого им нужен очень веские основания. К примеру, неоспоримые доказательства, что конкретный индивид готовит теракты или замышляет преступление. С этими доказательствами спецслужбы идут в суд, где судья изучает обоснованность доводов и принимает решение о выдаче переписки руководством соцсети или мессенджера. Это стандартная практика защиты интересов граждан и их права на личную переписку

Позиция ФСБ по этому поводу.
«Согласно позиции Конституционного суда переписка граждан в мессенджерах не составляет охраняемую законом тайну, для получения доступа к которой ФСБ необходимо судебное разрешение», – сказала представитель ФСБ. Дело по поводу Телеграмма.

Как думаете, автор статьи которую толстопуз выложил, только в этой частности накосячил?
tonim
Зачем? Когда речь была совершенно о другом: ЦРУ знает всё.

Тупо изменили закон и Дуров не один такой кто пошел на сделку с ЦРУ (иначе его телеграм там просто закроют). Только там он явно это сделал молча, а тут выеживается. Вся разница.

Там есть следствие, что теперь каждый может, сам того не ведая, стать шпионом ЦРУ... легко.
Автоинформатор
Похоже не только РФ выходит из американских ADR на фоне истеричного обвала рубля и ажиотажной скупки доллара в РФ .. а также вкупе с предложением Силуанова перейти на рублевые расчеты в нефтянных сделках, а также готовность стран БРИКС его поддержать .. похоже, кто-то решил "разуть" любителей доллара, как когда-то разули россиян шоковой терапией..:миг:
tolstopuz
P.S. Хотя непохоже что разуют любителей. Согласно оценкам Голиковой, население скупает доллар крайне неохотно. То есть, то что происходит - это всего лишь выход иноТНК из рублевых активов. Вот и Media Markt капут даже на этом ресурсе отметилось..
tolstopuz
Ну опять же читайте внимательно свои ссылки.
"ФБР предъявила соответствующий ордер, выданный судьей из Нью-Йорка, но Microsoft тем не менее отказалась предоставить данные."
Сравните с тем, что требует ФСБ, приводилось выше...
Ушелец
Позиция ФСБ по этому поводу.
«Согласно позиции Конституционного суда переписка граждан в мессенджерах не составляет охраняемую законом тайну, для получения доступа к которой ФСБ необходимо судебное разрешение», – сказала представитель ФСБ. Дело по поводу Телеграмма.

Как думаете, автор статьи которую толстопуз выложил, только в этой частности накосячил?
Во все подробности не вникал, но в этой части автор точно накосячил.
Ну это всегда бывает, когда некий Рабинович напел.
Судите сами - вот что пишут журналисты (причём, не из самого желтого издания ) -

Федеральная служба безопасности России не рассматривает сообщения граждан в мессенджерах как охраняемую законом тайну переписки. Об этом во вторник в Верховном суде России сообщила представитель службы, ссылаясь на позицию Конституционного суда РФ.

И следом приводят цитату из первоисточника, которую сами же и переврали -

"Согласно позиции Конституционного суда, ключи для расшифровки к переписке граждан в мессенджерах не составляют охраняемую законом тайну, для получения доступа к которой ФСБ необходимо судебное разрешение", - сказала представитель ФСБ.

Как говорится, найдите отличия (даже не десять). ))
Чтобы было легче искать, я их выделил жирным. ))

Есть разница, не так ли? Причём, принципиальная.

Иными словами, у нас не может правоохранительный орган занимать неправовую позицию. Тем более в Верховном суде.
А рабиновичи, они такие рабиновичи... ))
tolstopuz
Присоединяюсь к пожеланию читать свои же ссылки, и думать над ними.
Из Вашей ссылки: CLOUD Act законодательно позволяет правоохранительным органам США при наличии судебного ордера получать от американских ИТ-компаний хранящиеся у них данные граждан США, где бы эти данные не были расположены территориально, в том числе за рубежом.(с)
Это кардинально отличается от требования выдать данные граждан Украины и Грузии во внесудебном порядке. :umnik:
vran
Естественно отличается.
Для получения данных граждан иных стран судебные ордера, похоже, не нужны.
Да что там данные граждан, если они самих граждан похищают в третьих странах без согласования с кем бы то ни было.
ad_infinitum
А еще младенцев едят, и порчу наводят, но это не точно.
ad_infinitum
Сложный вопрос.
Тасс пишет "Согласно позиции Конституционного суда, ключи для расшифровки к переписке граждан в мессенджерах не составляют охраняемую законом тайну, для получения доступа к которой ФСБ необходимо судебное разрешение"

rg.ru
пишет, цитируя представителя ФСБ "Переписка граждан в мессенджерах, согласно позиции Конституционного суда, не составляет охраняемую законом тайну, то есть для получения доступа к ней ФСБ не требуется судебное разрешение"
Тоже ведь не самое желтое издание.

Взгляд.ру, который сложно обвинить в любви к Телеграмму
Представитель ФСБ в Верховном суде, где рассматривается иск Telegram к спецслужбе, заявила, что «согласно позиции Конституционного суда», «переписка граждан в мессенджерах не составляет охраняемую законом тайну, для получения доступа к которой ФСБ необходимо судебное разрешение»,

РИА.
"Согласно позиции Конституционного суда, переписка граждан в мессенджерах не составляет охраняемую законом тайну <…>. Это не ограничивает права граждан", — заявила представитель ФСБ в Верховном суде, где рассматривался иск Telegram. Корреспондент РИА из зала суда.

Так что пока не вижу доказательств того, что именно ТАСС выдала оригинальный текст.
А рабиновичи, они напоют, да....
Ушелец
Может можно укоротить наверное до такого: "переписка граждан в мессенджерах не составляет тайну ни для какой службы ФСБ, ЦРУ и т.д." :ха-ха!: Собственно что я и хотел показать этими ссылками. (* а уж куда свистят браузеры, где только не писалось. А ведь пока Вы набираете текст .. он уже утекает потихоньку, даже если и не отправили вовсе сообщение *)
Сарра
А я всё-таки надеюсь, что он обыграет "партнёров" (будь они неладны!).
Может Вы и правы. Надежда умирает последней.
Михаил_II
после его пасквильных фильмов сразу хочется попроверять. Дослушал до слов "американские и английские фирмы - владельцы контрольных пакетов акций МАПО "МИГ", ОКБ "Сухой", ОКБ им. Яковлева, авиакомплекс им.Ильюшина", полез смотреть..
Не гонит он, так и было, вы тогда уж потрудитесь всю историю с момента прихватизации изучить. Предприятия эти гуляли из рук в руки, и только с того момента когда Черномырдин, Примаков, Маслюков в правительстве оказались, все это начало мало по малу консолидироваться, переименовываться, сливаться разделяться, оздоровляться и в итоге получилось то что получилось.
Akademik
Тут два вопроса:
1) я вот привёл "ход расследования". Где можно ознакомиться с хронологией Вашей версии?
2) какого ... Михалков в свежей (свежей же?) программе выдаёт историю четвертьвековой давности (если вдруг это действительно было так) за нынешнюю ситуацию?

Бесоврун он такой.. Вот сегодня читал его интервью на православие.ру, где он с серьезным видом рассказывает анекдоты о "доктрине Даллеса" как о вероятном факте. Аудитория, понятно - но показательно ведь... "Гуманитарий"...
Akademik
"американские и английские фирмы - владельцы контрольных пакетов акций МАПО "МИГ", ОКБ "Сухой", ОКБ им. Яковлева, авиакомплекс им.Ильюшина"
Не гонит он, так и было, вы тогда уж потрудитесь всю историю с момента прихватизации изучить.
Опять же, проверяем тот самый первый МАПО "МИГ".
Что они о себе пишут?
В марте 2008 г., в соответствии с Указом президента России, ФГУП «РСК «МиГ» было преобразовано в ОАО «РСК «МиГ» с сохранением 100% акций в собственности государства.
В октябре 2009 г. 100% акций ОАО «РСК «МиГ» переданы ОАО «Объединенная авиастроительная корпорация» («ОАК»).
web-страница
Будете это перепроверять?
То есть до середины 2000-х это был ФГУП, никакими акциями которого никакие "американские и английские фирмы" владеть не могли.
Так что, всё-таки, врун он.
Михаил_II
Никто не запретит на территории фгупов частные лавочки иметь, со схожими названиями, в деталях не копался, и сейчас лень, но что эти предприятия, возможно не полностью, но наиболее экономически эффективные подразделения, переходили из рук в руки, от мутных банков, к таким же мутным "совладельцам" - знаю точно, говорю же, если интересно, начните с 93-го года.. а что там наснимал Михалков полностью не смотрел, но полагаю, что как то хитро в контекст завернул, чтоб напомнить времена тотальной свободы и зацветания, которое грозит нам и сейчас - опять якобы в экономике слишком много государственного, и опять надо поскорей все распродать, и тогда наладится.
Михаил_II
я вот привёл "ход расследования"
Это не расследование, вы просто пробежались по истории каких то юридических вывесок, что там под ними было и есть, и переименовывалось, еще разбираться надо, непростое дело, там черт шею сломит, следы заметались высокооплачиваемыми юристами.