Присоединение Крыма. (часть 4)
149293
365
Goger
Клоуну нужна публика. А публика это "шоу", уже хочет поскорее забыть. На что в Давосе прямо указала.
Goger
С чего этот клоун решил, что Россия будет отправлять своего представителя?
Стандартная фраза: "цирк уехал, а клоуны остались". абсолютно не предполагает того, что "клоунское" решение, и именно оно, и не может состояться. Так шта-а-а-а, не спешите с выводами.
Градус
Так шта-а-а-а, не спешите с выводами...

Это правельно, ведь не клоун это решил, это евросоюз или амеры ему сказали. А он как попугай повторяет.
nansib
В Крыму попугаи появились?
Натуральные?
псевдо там до "вам по колено"...
Автоинформатор
Позиция Астаны в отношении "русской весны" подвержена резким колебаниям. На северо-востоке Казахстана проживает русскоязычное население, а это одна треть от населения страны, у многих паспорта РФ. Пока Казахстан делает ставку на интеграцию с РФ оснований для беспокойства нет. Но обстановка непростая. И никто не знает, что будет после смены власти.
http://www.pravda.ru/world/formerussr/other/15-04-2014/1204628-crimea-0/

Боятся казахи, что "их" юго-восток проведет референдум и к нам попросится:улыб:
Автоинформатор
Движняк там какой то, в территориальных водах. Турецкие корабли оживились, шныряют у границ, наши их шугают, но те время от времени возвращаются. И учения похоже какие то начались.
Не к добру
serega
Это, по ходу, в тему про Сирию надо писать.
zanuda
Да пёс их пойми, Сирия то с другой стороны. Хотя, наверное и там такая же обстановка.
serega
Зато РФ с обеих сторон от Турции, и в Сирии, и в Черном море.
zanuda
Неужто взяли турку в котёл,по-суворовски так сказать?

Наилучшая стратегия для США - отвлечение максимального количества военных и экономических ресурсов конкурентов США на периферийные конфликты ;
по возможности спровоцировать военное столкновение основных существующих и потенциальных конкурентов и противников США между собой или с другими странами, либо, по меньше мере, инициировать многочисленные региональные конфликты по их периферии, с тем чтобы связать их военные и экономические ресурсы.
УчОный
Наилучшая стратегия для США ...

Нинадо нам России никуда вмешиваться. Все вокруг только этого и ждут.
nansib
Вам Лавров ответил!
Сергей Лавров:

«Либо ты говоришь, что хочешь кусок хлеба с колбасой и варенье с чаем, поэтому «ну его, Крым, наплевать на то, что происходит там с русскими, на то, что состоялся переворот».

Либо ты выбираешь другой путь. Такая страна, как Россия, не может «вертеться, как флюгер» в зависимости от того, что хотят «сильные мира сего», которые исходят из того, что вершат судьбы всех стран и людей на планете». (с)
nansib
Ну и сидели бы в границах московского княжества тогда до сих пор.
Дровосек
Ну и сидели бы в границах московского княжества тогда до сих пор.
И Московского княжества не осталось бы - вспомните смутное время.
nansib
Наилучшая стратегия для США ...

Нинадо нам России никуда вмешиваться. Все вокруг только этого и ждут.
Политика не вмешательства, это глупость. Поляки в 39году тоже не собирались вмешиваться. Немцы сами от имени поляков вмешали их, на радиостанции (Глайвиц)
Даже если Россия будет сидеть ровно на стуле и никуда не вмешиваться. Все равно политика развала России будет продолжаться так как свое дело спецы из ЦРУ в 91 м еще не закончили.
И если Россия повода не подаст, его сделают тем более что сейчас даже не обязательно громить радиостанции и подкидывтаь "консервы". Нынче можно просто нагло врать в СМИ, что есть повод, что Россия агрессор, и люди в него просто поверят.
jack_solovey
Все равно политика развала России будет продолжаться
Нынче можно просто нагло врать в СМИ
А вам это делать кто то мешал до этого, нужно было обязательно ускорить процесс взятием Крыма?
Недавно вот, краем уха, заслушал "совещание" правительства о судьбе моногородов в текущих реалиях, их у на более 350-ти, 60% градообразующих предприятий признали бесперспективными.
Akademik
А вам это делать кто то мешал до этого, нужно было обязательно ускорить процесс взятием Крыма?
А вам обязательно лгать всюду о том, что возврат в РФ незаконно переданного в рамках союза от РСФСР к УССР Крыма является ускорением развал, и просто чем-то плохим.
Уже даже самым тупым должно было быть понятно, что одна из целей США было получение под свое управление Крыма и создания там воееной базы нацеленной на Россию.
Об этом в выражениях "мы потеряли Крым" много кто высказывался.
В Крыму было бы тоже самое, что и в Косово. Думаю что русских несогласных с вводом туда базы НАТО просто бы резали как сербов в Косово. А такие как ты просто бы тупо это игнорировали. И продолжали бы всюду постить антироссийскую свою чушь.

Недавно вот, краем уха, заслушал "совещание" правительства о судьбе моногородов в текущих реалиях, их у на более 350-ти, 60% градообразующих предприятий признали бесперспективными.
Не смешивай теплое с мягким. Проблема с моногородами как осколками эпохи индустриализации есть и в Штатах и в России. Вымерших городов в Штатах полно. Это общее последсвие индустриализации и последующего вывода производства на восток. А так как проблема повсеместная, то зачем ты ее вбрасываешь тут в теме про Крым? Правильно лишь бы вбросить, а что не важно.
jack_solovey
одна из целей США было получение под свое управление Крыма и создания там воееной базы нацеленной на Россию
Если открыть атлас (систематическое собрание карт с пояснительным текстом, изданное в виде тома или набора отдельных листов), то несложно заметить, что целится из Прибалтики, гораздо выгодней
Севастополь - как "стратегическая точка" не актуальна уже лет как 100, а с отделением Украины вообще не имеет значения, что там захватывать, Курорты Чечни и Дагестана, дачу Путина?
Akademik
из крыма контролируется все черное море и нивелируется ЧФ, от слова совсем.
Akademik
Если открыть атлас (систематическое собрание карт с пояснительным текстом, изданное в виде тома или набора отдельных листов), то несложно заметить, что целится из Прибалтики, гораздо выгодней
Сдали одни плацдарм (пустили НАТО к соседям), значит нехай. Пусть его, сдаем всё остальное?
Что у нас там на очереди у либерастни?

Севастополь - как "стратегическая точка" не актуальна уже лет как 100
Мда. Почему же в НАТО так не считают? И к чему тогда многочисленные вздохи "Мы потреяли Крым" со стороны чиновников США ?
jack_solovey
калининград, курилы и кавказ.
jack_solovey
Сдали все и уже давно, так чтож к тем полезли, а не к этим, а потому что так привычней, воровать когда пожар у соседа.
Akademik
Сдали все и уже давно, так чтож к тем полезли, а не к этим, а потому что так привычней, воровать когда пожар у соседа.
Отвратительность такой лжи в том, что подменяются понятия.
Нет никакого воровства у соседей.
В конце 80х и начале 90х воспользовавшись слабостью власти и прогнившей партийной номенклатурой, был произведен развал государства. Объективных центробежных сил просто не было. Развал был сделан искуственно.
При этом "консультанты" дорвавшихся до власти, стремились зафиксировать границы разлома, ну и конечно создать новые. Крым при этом постарались оставить в Украине, так как оставлять его в России безперспективно. И поэтому субъект ВНУТРИ единого государства отданный из одной юрисдикции в другую чисто из логистических соображений. Остался в Украине. Хотя этот вопрос должны были решать при расторжении союзного договора. Но кому решать то? Дорвавшимся до власти предателям?
Все произошедшее с Крымом рассматривтаь как оттяпывание куска земли у одного государства другим под шумок, это лгать против истины. Это продолжение все той же войны против России со стороны США которая началась практически сразу после 2 мировой войны.

P.S. Воровать у соседей это как раз в духе Империи Добра. Посмотрите хотя бы историю Калифорнии, Техаса, Гавайи
Akademik
что там захватывать, Курорты Чечни и Дагестана, дачу Путина?
для каких целей военная база сша в австралии, например? пингвинов захватывать?

____
про тесное соседство с нашим черноморским флотом уже написали + вм баз на черном море у них до сих пор не было, а тут маячит возможность прям вплотную с потенциальным противником разместиться
pchel
с потенциальным противником
С Кадыровым?
jack_solovey
Посмотрите хотя бы историю Калифорнии, Техаса, Гавайи
---------------
это давняя история
а вот история Пуэрто-Рико свежая и очень показательная
прагматик
из крыма контролируется все черное море и нивелируется ЧФ, от слова совсем.
а почему то же самое не делать из Синопа?
pchel
не просто разместиться, а получить в распоряжение такой уникальный объекта как Балаклавская база
jack_solovey
возврат в РФ незаконно переданного в рамках союза от РСФСР к УССР Крыма
После 1977-1978 года и до распада СССР Крым и Севастополь были законной частью Украинской ССР. Читайте Конституцию УССР и СССР - основной закон.
jack_solovey
Неоднократно убеждаюсь что идолом "патриотов путина" и пример для подражания были и остаются - Соединенные Штаты Америки.
Akademik
Неоднократно убеждаюсь что идолом "патриотов путина" и пример для подражания были и остаются - Соединенные Штаты Америки.
Неоднократно убеждаюсь, что когда демагогам сказать по существу нечего, они просто начинают бросать словами "патриоты путина", "ватники", "кремлядь" и т.д.
Академик, если бы ты был хоть на 1% академиком, ты бы знал что это не США пример для подражания, а обычная имперская политика со времен Саргона Аккадского
kosta
были законной
щас вам расскажут про предателей которые принимали эти законы.
Akademik
с пингвинами.
кстати, вы, как эксперт, какой видите смысл в вм базе сша в австралии?
transs
В первую очередь верховый совет СССР, который в 1977 году принял конституцию, и конституционная комиссия во главе с Л.И.Б. Ну и еще примерно 130 млн человек, которые согласно советской прессе, принимали активное участие в обсуждении.
transs
В проведенном недавно официальном анализе структуры военного базирования Австралии сделан вывод о том, что шансы прямого военного нападения на страну "в настоящее время невелики".
и правда, чет не складывается.
кому на австралию нападать-то там? правда пингвинам что ли?
если целью базы будет упреждение неподобающего поведения китая (кстати, вложения китая в экономику сша самые большие, больше, чем вложения остальных стран вместе взятых), то удобнее наносить удары как раз из юк и японии. да хоть бы из того же пакистана бить. но от австралии до пекина-то почти 6тыс км. по прямой.
pchel
Повторю. Так кто все таки принимал решение брать Крым?
Генштаб - нет, главнокомандующий, это мы все знаем, а уж глубина стратегической мысли нашего президента известна, плоды которой рядовой россиянин может ощущать уже сегодня, так что с авторитетом принимающих решения, это вы явно погорячились.
Akademik
плоды которой рядовой россиянин может ощущать уже сегодня
крым то тут причем?
5rdx
1. Конвенция Монтре на позволяет США полноценно "заселять" любую ВМБ в Черном море. Что в Крыму, что в Синопе - прям напротив Крыма. Синопская турецкая база могла быть "заселена" давно.
2. Весь Крым (гипотетически американские базы) накрывается с темрюка или батайска. И даже самолеты не нужны.
kosta
Вы так и напишите в Генштаб - мол, не нужен вам Крым, ребята, у вас Темрюк и Батайск в полном распоряжении, а Заратуст... Конвенция Монтрё - такая конвенция, она не позволяет!
А то без диванных аналитиков с НГС там таких дров наломали и ещё наломают.
Akademik
Повторю. Так кто все таки принимал решение брать Крым?
???
без понятия. в вопросе обсуждения целесообразности базирования американского флота в крыму это второстепенно. тут вопросов уже ни у кого, вроде, по этому поводу не осталось.
в отличие от целесообразности вм баз сша в австралии - кому они оттуда грозить будут? до китая 5,5тыс.-6тыс км.
5rdx
Он не нам не нужен, он американцам не всрался. Учитывая еще, что выход из проливов закрывается парой подводных лодок. А нам то он безусловно удобнее, чем Темрюк. До Сирии ближе и до Стамбула. Только этот аргумент как-то не дышит миротворчеством, а вот противостоять злобным пиндосам - это как раз играет красиво.
там таких дров наломали и ещё наломают.
Да запросто. Вот еще Чалого успокоят окончательно и начнут. :улыб:
pchel
и правда, чет не складывается.
кому на австралию нападать-то там? правда пингвинам что ли?
про нападение на Австралию - только от вас слышно.
чем вас не устроило:
"В плане нашего общего влияния в Азиатско-Тихоокеанском регионе основная тяжесть смещается на юг, - заявил высокопоставленный австралийский представитель, согласившийся говорить на военные темы только анонимно. - Во времена холодной войны Австралия была не так уж и важна. Но она обретает особую значимость, если вы действительно проявляете интерес к архипелагам Юго-Восточной Азии".
kosta
крым то накрывается, а вот черное море не контролируется, для этого крым и нужен. Я уж не говорю о лирике, такой как перебазирование ЧФ, севастопольцы и т.д. По вашей логике нам и курилы не нужны, они накрываются с сахалина, да и кавказ тоже, по нему можно бахнуть с ростова, даже самолеты не нужны.
kosta
он американцам не всрался
Конечно "не всрался", он им просто нужен, о чем и не стеснялись говорить.
прагматик
А межконтинентальные ракеты с подводных лодок в любую точку мира летят, поэтому вообще ничего не нужно
transs
про нападение на Австралию - только от вас слышно.
я-то тут причем? только привел выдержку из вами же приведенной статьи, в которой автор пытается понять зачем все ж таки там база сша. я только про пингвинов, если уж на то пошло.

но, тем не менее, из вами процитированного ни разу не следует необходимость организации крупной вм базы сша в австралии. хорошо, не с австралией воевать американцы собираются, а все же с кем? с индонезией?
pchel
но, тем не менее, из вами процитированного ни разу не следует необходимость организации крупной вм базы сша в австралии. хорошо, не с австралией воевать американцы собираются, а все же с кем? с индонезией?
а РФ с кем в Крыму воевать собирается?
откуда следует необходимость организации крупной базы вм РФ в Крыму?
transs
а РФ с кем в Крыму воевать собирается?
а нато с кем в прибалтике?
transs
так крым-то прилегающая непосредственно территория, все-таки стратегически немаловажная для вмс рф в т.ч.