Сирия. Начало. (часть 3)
222057
995
прагматик
Сегодня н сайте "Газеты" появилось сообщение о том какие у Асада вояки, которы, в основном, занимаются обиранием населения и воевать не хотят . Воюют Хесболла и Иран у которых собственные интересы в регионе, а боевики только укрепляются. про какие "базы" можно всти речь, если посмотреть ситуацию в динамике?
Просто умный чел рассуждает о "перемирии" в Сирии ( http://eduard-456.livejournal.com/728402.html?utm_source=fbsharing&utm_medium=social ):
"Чтобы доказать то, что РФ сдала Сирию, достаточно привести их "мирный план", который был оглашен по окончании переговоров Лаврова и Керри. Только часть плана скрывается. Но достаточно того, что уже огласили. Давайте об этом напишу.

1. США с помощью РФ, ввели бесполетную зону в отношении сирийской авиации, Которой теперь отныне вообще запрещено летать и бомбить террористов. Об этом Керри на итоговой пресс-конференции прямо сказал: "Мы договорились о шагах, которые необходимо предпринять со стороны правящего режима, - отметил он. - В первую очередь, необходимо прекратить воздушные налеты, в том числе в зонах, где отряды вооруженной оппозиции перемешаны с боевиками "Джебхат ан-Нусры". Этот шаг является ключевым, потому что массированные бомбардировки, от которых страдало мирное население, являлись основным катализатором насилия". Думаю, не буду напоминать, что сирийскую армию в этом случае ждет разгром, если Кремль заставит Асада не применять авиацию против террористов.

2. Также Башар Асад должен отвести войска с Алеппо, чтобы в самом городе и вокруг него была создана "демилитаризованная зона". То есть после стольких потерь, сирийский президент просто должен взять и отдать преступный приказ о выводе своих войск с Алеппо. Иначе США откажутся от соглашения с Россией. То есть чтобы Путина подпустили к своему сапогу, он должен предать сирийцев.

3. Помимо этого сообщается о гуманитарном доступе в осажденные районы. Под которым США имею в виду снятие осады с населенных пунктов, оккупированных террористами. То есть опять же отвести войска с них. Чтобы потом они распространились на другие территории.

4. А взамен США, если РФ сломает Асада и заставить принять эти предательские соглашения за его спиной, заключенных кремлевской шайкой, милостиво согласятся взять ее в свою песочницу. Более того, может даже будут вместе бомбить ИГ и Нусру.

5. Ну и конечно отдельным пунктом обсуждали судьбу самого Асада. Которого уже решено ликвидировать. И обсуждали детали, как это сделать. Но про это фя уже писал. Непосредственно его будут устранять американцы или турки. Или оба вместе. А Россия будет лишь делиться информацией о его местонахождении. Поэтому, еще раз повторюсь. Ближайшие месяцы для Асада будут роковыми. Если он ничего не предпримет конечно. Итог с это момента можно сказать, что Сирия все. Слил Путин Сирию с Асадом, лишь бы США отстали от него на ближайшие год-полгода"...

Вот так заканчивается поход в Сирию, а ведь так всё хорошо начиналось, прям как в ЛДНР после наступления и уничтожения котлов с укронациками... :хммм:
Иван_Грозный
США с помощью РФ, ввели бесполетную зону в отношении сирийской авиации, Которой теперь отныне вообще запрещено летать и бомбить террористов.
...
Думаю, не буду напоминать, что сирийскую армию в этом случае ждет разгром, если Кремль заставит Асада не применять авиацию против террористов.
интересно, а "умный чел" информацию откуда черпает?
Потому как "Мы согласовали районы, в которых такие удары будут скоординировано наноситься. По договоренности, которую разделяет сирийское руководство, в этих районах будут работать только ВКС России и ВВС США. Сирийские ВВС будут работать в других районах – за пределами тех, которые выделены для российско-американского военного взаимодействия."
МИД РФ
Михаил_1
я почти согласен с автором, потому и поместил его высказывание.

думаю, что в сирии возникнет обстановка аналогичная ЛДНР...
что касается согласования зон, то по всем зонам, в которых сшасты не смогли отделить своих игиловцев от чужих, бомбометаний не будет...
Как-то недавно по ящику показывали карту Сирии с выделением зон, кто где находится - наши профессиональные военные из сирии плевались и тыкали в места несостыковки с действительностью... и таких мест было много.
Полагаю также, что перемирие будет использовано игил (так же как и украми в свое время) просто для того, чтобы получше вооружиться, перегруппироваться, а потом снова в бой... :dnknow:
Автоинформатор
Реальность как всегда еще круче:
Во время "перемирия" сшасты отбомбились по войскам Ассада: 60 погибших, около сотни раненых...
многие считают, что это было сделано намеренно. Игил на этом участке сразу перешел в наступление.

от сшастов последовало просто извинение за непреднамеренное убийство...
эти козлы уже обнаглели без всяких границ!
viktor_venskiy
ИМХО, это реальная демонстрация градуса уважения россиян и их правящей элиты америкосами .. так сказать "носом в дерьмо" макнули сразу же как только что-то подписали.

Чё, грамотно. Прямая демонстрация всем "желающим выещзжать на ПМЖ". Молодцы.
Wildfree
вероятность случайной ошибки равна нулю - они сами карту составляли...
поэтому да - циничное неуважение и к нашей стране и к асаду.
надо было сирийцам сбить парочку ихних самолетов...
viktor_venskiy
ага. а потом сказать "ой, простите, мы ошиблись"
craxx
кто-то разбомбил гуманитарный конвой сшастов, последние намекают, что это РФ:улыб:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3635972

противостояние между сша и рф в Сирии стремительно нарастают... :umnik:
viktor_venskiy
Забавно, но это уже третье сообщение о "ком-то" летающем на самолетах в Сирии и так и неопознанном до сих пор .. НЛО?:улыб:
Wildfree
сшастам, доказательства не нужны, по традиции обвинят Россию или российское НЛО:улыб:
причем предварительная версия была: артобстрел со стороны игиловцев, .. но это же не интересно!
viktor_venskiy
пофиг что они там заявят. Они УЖЕ всем доказали, что активно поддерживают ИГИЛ и что это вообще ИХ детище.

Меня интригует чьи же это "неопознанные самолеты", хотя бы марку машин назвали хоть раз. или кадры каки-нить. Уже догадываюсь, что скорее всего они же сами же конвой и разбомбили. Им не впервой то по больницам пулять то ещё куда. Явление-то - регулярное.
Wildfree
подождём сегодня: будут заявления от нашего МО на тему "это американцы" - один вариант.
Будет тишина если - ну, кагбэ совсем другой.
Wildfree
Они УЖЕ всем доказали, что активно поддерживают ИГИЛ и что это вообще ИХ детище.
доказали только грамотным и здравомыслящим... а вот тем, кому они десятилетиями лапшу на уши вешали, - чего бы они не сказали - это истина в последней инстанции
Михаил_1
"это американцы" - один вариант.
Уже второй вариант пошел: "провокация, конвой подожгли, никто не бомбил ааще"
Забавно, но это весьма похоже на правду.
Михаил_1
подождём сегодня: будут заявления от нашего МО на тему "это американцы" - один вариант.
Будет тишина если - ну, кагбэ совсем другой.
Администрация Белого Дома считает, что гумконвой в Сирии разбомбили два российских бомбардировщика СУ-24, которые якобы в этот момент находились в том районе.
Причем, никаких доказательств американская сторона, как и много раз до этого, не предоставляет, а лишь утверждает, что Россия несет ответственность на авиаудары по гумковою, передает агентство Reuters.
При этом, в Белом доме не обращают внимания на заявления представителей ООН, которые сразу после трагедии, в которой погибли 20 человек, заявили, что конвой подвергся артиллерийскому обстрелу.

Отметим, что подобные обвинения российская сторона полностью опровергает.
http://ren.tv/novosti/2016-09-21/ssha-uverenny-chto-rossiyskie-su-24-unichtozhili-gumkonvoy-oon-v-sirii

так штаааа, артобстрел игиловцами, как и предполагалось ранее...
viktor_venskiy
Присоединюсь к отчету от МО РФ, из которого так и просится вопросом: "Покажите хотя бы ОДНУ воронку от арт или авиа снаряда возле этого гумконвоя, хде?"

Поджог как метод провокаци .. иных вариантов пока не просматривается. А может просто кому-то надо было "списать лишнее" .. поджоги, они часто так устраиваются: наворовали, подожгли и концы в воду. иди разбирайся сгорело оно или было боевикам доставлено.
Wildfree
Поджог как метод провокаци .
Есть еще нехилая вероятность, что тушенка и бинты сами сдетонировали в процессе курения канабинольных смесей. А потом бородатые гуманитарии придумали версию про авиаудар, что бы задницу прикрыть. Ну и версия пошла в массы.
vran
Не туда везли, вроде как, чтобы само взрывалось.
Если поджог - то трупы организовать сложно.
Вот подложить в груз бомбочки - это да, это могло бы быть... Не знаю только, современный авиаудар или артобстрел может ли быть без "сопровождающих звуков", как подрыв заряда - ну, чтобы можно было их спутать.
Михаил_1
Не туда везли,
Оба на, а Вы знаете куда???
то трупы организовать сложно.
Да ладно, это в Сирии то с трупами сложно. Там их сотнями тысяч делают.
Самое главное, что версия с российским авиаударом выглядит самой бредовой. На видео, в ночном небе нет прилетов, а за кадром громко аллахакбарствуют. (наверное пилоты ВКС :ха-ха!: )
Михаил_1
Кстати, гумконвой, который внезапно стал ООНовским, на деле какой то "межведомственный". Официально заявленный конвой ООН, со всеми положенными опознавательными знаками ООН,Красного Полумесяца и утвержденным маршрутом, так и остался на турецко-сирийской границе:
Вот он. Называется найдите десять отличий с разбомбленным.
vran
Оба на, а Вы знаете куда???
в смысле?
не на игиловскую территорию же. Или на неё?
Да ладно, это в Сирии то с трупами сложно. Там их сотнями тысяч делают.
я к тому, что если это не артобстрел/бомбардировка, а просто пожар - то кто эти трупы? Террористы-добровольцы? Если нет, то этих водителей надо было сначала как-либо убить, причём так, чтобы несоответствие причины смерти с заявленной не бросалось в глаза. Не проще ли просто разбомбить/подорвать?
Михаил_1
не на игиловскую территорию же. Или на неё?
Да кто его знает. он же не дошел. Да и у игил не монополия на качественную тушенку. У нас "левый" гумконвой, который пришел из Туции на территорию контролируемую умеренными террористами, там и был спален.
1) Могли сами ящик тушенки уронить при разгрузке.
2) Часть груза могли не разгружать, дунули со скуки да уголек уронили.

я к тому, что если это не артобстрел/бомбардировка, а просто пожар - то кто эти трупы?
Очень удивленных энергоемкостью тушенки сотрудников миссии:
1) Случайно накрыло.
2) пустили в расход чтоб не болтали.
причём так, чтобы несоответствие причины смерти с заявленной не бросалось в глаза.
Ой, да кто там будет паленые трупы исследовать.
Один момент, я не утверждаю что это истина, это вероятная версия, но очень вероятная.
vran
Ещё бы этот форумчанин (с glav.su) делился бы откуда информацию и фото черпает. Потому как не находятся что-то в инете.
vran
У нас "левый" гумконвой
ну, пока он "левый" только со слов какого-то форумчанина.
Сами ООНовцы его своим называют
Михаил_1
Я слово "левый" специально взял в кавычки. Дело в том, что на территории Сирии действует несколько отделений Красного Полумесяца. Часть из них "левые" или "серые", не знаю как правильно назвать. Не может ООН договариваться с организациями ей же признанными террористическими, а гуманитарку возить надо. Поэтому возят в районы контролируемые террористами, полу-легальные отделения организаций. Какие у них договоренности с террористами - неизвестно. Как проходят конвои контроль - неизвестно. И.Т.Д.
Вполне вероятно что за право беспрепятственного прохода конвоя платят правильной тушенкой, и ессно ООН "ничего не знает".
Михаил_1
Потому как не находятся что-то в инете.
Российские военные, изучив съемку с места произошедшего, не нашли признаков попадания снарядов в колонну. На видеозаписи есть только следы пожара, который по времени совпал с началом наступления на Алеппо боевиков террористической группировки "Джебхат ан-Нусра" (запрещена в России).
https://ria.ru/syria/20160921/1477468029.html

а вот причина инсинуаций:
Такие не подкрепленные фактами скороспелые обвинения, помимо прочего, рассчитаны, как представляется, на то, чтобы отвести внимание от странной "ошибки", допущенной пилотами ведомой США антиигиловской коалиции 17 сентября, когда ее самолеты бомбили позиции сирийских правительственных сил
https://ria.ru/syria_chronicle/20160920/1477450503.html
viktor_venskiy
- Потому как не находятся что-то в инете.
- Российские военные,...
Речь шла, напомню, про "Официально заявленный конвой ООН, со всеми положенными опознавательными знаками ООН,Красного Полумесяца и утвержденным маршрутом, так и остался на турецко-сирийской границе".
Поэтому Ваши ссылки во-первых, совсем не по теме,
а во-вторых - давайте тогда уж первоисточник (мидовский комментарий ), а не журналистский пересказ.
Михаил_1
не важно, был ли конвой чисто ООНовский или наполовину.
демократы любят цепляться за никчемные детали, чтобы похоронить в них суть происходящего...
а суть в том, что конвой ООН не бомбили ни РФ ни Сирия, а вот США тут же свесила всё это на нас, как с подбитым над украиной боингом...
МИД абсолютно прав: сшасты просто хотели замять скандал, когда они разбомбили позиции Асада и более вероятно, что они сами эту провокацию и устроили, о чем говорит, кстати, и неясный статус конвоя.
viktor_venskiy
ещё раз: про неясность статуса конвоя пока никто из официальных лиц не говорил.
Наши пообещали расследовать, "средства объективного контроля", то-сё. Расследуют - скажут. Там и видно будет, без всяких интернетошерлокхолмсовских "более вероятно, что они сами"
vran
Кстати, гумконвой, который внезапно стал ООНовским, на деле какой то "межведомственный".
Да, межведомственный, ООН и сирийский красный крест.
А то что вы показываете картинку это WFP, еще фонд помощи, который на своем сайте выражает возмущение нападением на совместный конвой ООН и красного креста.
пилот
Да, межведомственный, ООН и сирийский красный крест.
Вы можете как то подтвердить, что другие организации не участвовали в данном гумконвое???
vran
Нет, так же как и вы не сможете,что участвовали.
пилот
Ну собсна о чем и речь, есть вероятность. Напомню,я не излагаю события, а просто выдвинул версию. Версию которой ничего не противоречит.
В отличии от офф. версий "госдепа" и разных адептов заговора.
Автоинформатор
Надо объективные данные?

в среду официальный представитель Минобороны России Игорь Конашенков заявил, что беспилотник типа Predator (США), способный наносить удары по наземным целям, находился вечером 19 сентября в районе атаки на гуманитарный конвой ООН в районе Алеппо. "Минобороны России располагает данными объективного контроля воздушной обстановки вечером 19 сентября в период, когда якобы был нанесен авиаудар по гумконвою", - сказал он.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3642459

сшасты тут же в отказ: мол не наш беспилотник... :dry:
vran
Версию которой ничего не противоречит.
Мне непротиворечивой кажется версия
Не все аргументы принимаются мною полностью, но в целом все очень последовательно илогично.
Версия же о взорвавшейся "тушенке" основана просто на фантазиях.
пилот
Эта версия - натягивание совы на глобус и не выдерживает никакой критики вообще, потому что в ней есть внутренние противоречия. То вылетали российские ВКС и даже типа есть ПОЛНАЯ запись их полета .. где? То на записи слышен шум вертолетов .. то уже и совместная бомбардировка притянута .. короче "выбирай - не хочу".

Очень похоже на инфоподдержку, аналогичную прочим вбросам в медийное пространство. Бред сивой кобылы. Хотя, либерастам вполне сойдет. Им и не такая лапша по ушам нравится. Лишь бы платили.
viktor_venskiy
Да вот тоже просмотрел доступные фото и видео в Сети .. есть пулевые попадания и их много, есть осколочные, скорее всего от ручных гранат .. воронок как таковых нет. И нет следов разрыва авиационных боеприпасов, хотя бы таких, какие были на Камазах, подбитых в аэропорту Донецка. Очень похоже что стреляли "непосредственно на месте".

ИМХО: Провокация, устроенная госдепом, дабы замять обстрел сирийских позиций и начавшегося непосредственно сразу наступления боевиков. То есть, дабы сорвать договоренности америкосы устроили ДВЕ провокации подряд и заодно помогли ИГИЛовцам.

Кому-то в Лондоне похоже очень сильно хочется в солдатики поиграть.
Wildfree
Давайте пока отставим в сторону кто виноват.
Я спорил с враном, что это взорвалась не "тушенка".
воронок как таковых нет.
А как вы объясните фото внутри склада, где нечто похожее на хвостовик авиабомбы.
Похоже там на воронку или нет?
пилот
На фото очевидно неразорвавшаяся авиабомба, погруженная по самый хвостовик в грунт. Если бы она разорвалась коробочки рядом бы так не стояли стопочками.
Wildfree
внутренние противоречия. То вылетали российские ВКС и даже типа есть ПОЛНАЯ запись их полета
а где в "версии" такие утверждения есть?
То на записи слышен шум вертолетов .. то уже и совместная бомбардировка притянута .. короче "выбирай - не хочу".
в чём тут "внутреннее противоречие"?
Wildfree
Провокация, устроенная госдепом, дабы замять обстрел сирийских позиций и начавшегося непосредственно сразу наступления боевиков. То есть, дабы сорвать договоренности америкосы устроили ДВЕ провокации подряд и заодно помогли ИГИЛовцам.
всё верно, при неясности ситуации надо искать кому данное событие выгодно... - делаем несложные умозаключения и "о чудо" оказывается никому кроме сшастов не выгодно :agree:
viktor_venskiy
Великолепная логика, кто виноват? - Госдеп.
Все, других вариантов нет.
пилот
то как повел себя госдеп, напоминает нашу пословицу: "Знает кошка, чье мясо съела!"...
и еще раз, логика выгоды, которая работает во всех детективных задачах, указывает на уши сшастов...
та штааа, да иных вариантов, пока нет...

и да еще одна "случайность", как только наши беспилотники, сопровождавшие груз до места назначения, выполнили задачу и улетели, прилетел беспилотник сшастов и надо же в это время случайно кто-то обстрелял колонну, да еще на разрузке гуманитарки...
вывод напрашивается сам собой, наши улетели, амеры тут же решили напакостить :dnknow:
viktor_venskiy
Вы бы хоть прочитали, что пишут.
Беспилотник не сразу улетел.
Там есть ссылка на видео от нашего МО, где съемки с беспилотника места удара за 2 часа до инцидента.
пилот
и что? улетел наш, через некоторое время прилетел ихний, убедился, что наших глаз рядом нет и примерно через 2 часа, после отлета наших, сшасты устроили провокацию...
чего опять не так? :dnknow:
Автоинформатор
Вот например мнение известного политолога Сергея Маркова из ФБ:

"Сирия. Обращаю внимание общественности, что модель по разгрому гуманитарного конвоя та же, как и в сбитом малайзийском Боинге на Украине в 2014. И там и там в момент намечавшейся мирной договоренности массовое гуманитарное преступление, совершенное неизвестными. При этом США и их союзникики на Западе немедленно, не ожидая расследования, без консультаций с Россией, немедленно по всем медийным и политическим каналам обвиняют в преступлении союзников России и ее саму. Перемирие срывается. США усиливают поддержку своим союзникам в воюющем регионе. Война активно продолжается.
Поэтому моя версия, что разгром гуманитарного конвоя в Сирии осуществило ЦРУ, вместе с Пентагоном, с целью сорвать перемирие, которое заключил с Россией Госдепартамент. А президент Обама не в состоянии контролировать свои силовые ведомства".

Так штаааа, не одному мне это сравнение с боингом в голову пришло...:улыб:
пилот
У ОФАБ достаточно характерный взрыв, с направленным в верх шарообразным снопом искр.
Смотрим видео: на 1:09, как раз такой. Но... жЫрное но...
на 0:04, уже совсем другой, на 0:48 две детонации третьего типа.
И это на специально нарезанном кусочке.
Такая картина характерна для пожара на складе тушенки, допустим в Ижевске.:хехе:
Михаил_1
Евроньюс
ООН подтвердила факт обстрела своей колонны с гуманитарной помощью в Сирии. 16 грузовиков пересекли границу Турции с Сирией в понедельник. Одна колонна, доставлявшая груз в район к западу от Алеппо подверглась удару с воздуха.
vran
Вы отвечаете на мой пост, но что-то не вижу связи между ними.
По факту - хотелось бы ссылку на пресс-центр ООН или кто-там "подтверждениями" ведает, а не мифическое "ООН подтвердило" в журналистском пересказе. Здание подтвердило? Пак Ги Мун подтвердил? Представители всех стасорокасколькитотам стран подтвердили?
К тому же что интересно - на англоязычной версии этого нет. Есть вот это: web-страница