Форумы

Форумы порталов

НГС.Форум Основные форумы Политический форум
Ситуация в России. (часть 8)
211384
1002
transs
Одно радует:
"Доложить о результатах правительство должно до 15 октября 2017 года", т.е. бюджет на 2017 год уже будет утвержден и почти реализован:улыб:
Ответить
А
viktor_venskiy
ну так там и говорится о 18-25 годах.
мне больше интересно когда нам увеличат финансирование, а то у них и так почти в 2 раза больше бюджет.
Ответить
transs
ВВП поручил увеличить финансирование
А это плохо? Таки финансирование обходится дешевле чем а) подавление бунтов б) переформирование страны в результате отделения субъектов.
Варианты сталинского подхода мы же не рассматриваем?
В итоге, наличие лояльного, но дотационного региона самый оптимальный вариант.
Или есть другие предложения?
Ответить
vran
В итоге, наличие лояльного, но дотационного региона самый оптимальный вариант.
это с какой стороны посмотреть.
деньгами лояльность покупается до тех пор, пока платят примерно столько, сколько этот регион просит...
при удобном случае такой регион слиняет к тому, кто пообещает больше платить.

Оптимально заставить "кавказцев" работать не столько у нас на рынках, а у себя на родине, на заводах и фабриках, ... на винодельнях в крайнем случае:улыб:
Ответить
АВСД
мне больше интересно когда нам увеличат финансирование
ну, когда городецкий пригрозит отделением сибири, но этого не случится:улыб:

Ваще конечно, явный перекос наблюдается - все новые заводы создаются в европейской части РФ... Например, "казанское ханство" финансируется еще лучше чем чечьня... А у нас в Сибири по остаточному принципу.
Дурацкая прямо скажем экономическая политика в гос-ве, а главное, что улучшений пока не наблюдается...
Ответить
viktor_venskiy
при удобном случае такой регион слиняет к тому, кто пообещает больше платить.
Я Вам открою страшную тайну, все регионы всех стран, находятся в составе этих стран, потому что им ВЫГОДНО. Пообещать то можно, а вот реально "сделать красиво", никто просто не может. Чечня имеет наиболее выгодные условия из всех реально возможных.
Оптимально заставить "кавказцев" работать не столько у нас на рынках, а у себя на родине, на заводах и фабриках,
Не заточены ментально. Заставлять людей делать то, что для них противоестественно - первый шаг к вражде. Если они чувствуют себя войнами, торговцами, пастухами, то пусть делают то что умеют. Нужно грамотно это использовать во благо ВСЕХ.
все новые заводы создаются в европейской части РФ... Например, "казанское ханство" финансируется еще лучше чем чечьня...
Какая то бредятина. Заводы строят частные лица из соображений выгодно-невыгодно. "казанское ханство" как Вы выразились, вааще является регионом донором, и говорить о его финансировании минимум глупость. Чечня, со своими 22 млрд дотаций, не является рекордсменом( скажем алтай 27 млрд), поэтому "лучше чем чечьня" (с) никаким показателем не является.
Короче, рафинированная глупость в одной фразе. Шикарно.
Ответить
А
vran
вы про какой алтай?
Ответить
Сейчас читают
Марафон стройности - 55
192594
1000
Пролетая над гнездом кукушки. В вечернюю пору.
209462
2015
Клуб элегантных полуночников.
249962
1867
k
vran
>>>>Чечня, со своими 22 млрд дотаций
2015 год. Бюджет по доходам ВСЕГО - 69 млрд.
Безвозмездные поступления от ДРУГИХ бюджетов РФ - 61 млрд.
Закон ЧР об исполнении бюджета.
Ответить
k
АВСД
Он про алтайский край. Не про республику.
Ответить
vran
Чечня имеет наиболее выгодные условия из всех реально возможных.
Это пока - ресурсы не безграничны.
Не заточены ментально. Нужно грамотно это использовать во благо ВСЕХ.
на благо всех столько пастухов не требуется.
Какая то бредятина. Заводы строят частные лица из соображений выгодно-невыгодно. "казанское ханство" как Вы выразились, вааще является регионом донором, и говорить о его финансировании минимум глупость.
вы в своем духе и в мире иллюзий...:улыб:
именно потому, что у них отстроили инфраструктуру и кучу заводов построили, они и превратились в доноров.
У нас бы столько построили, тоже было бы всё в шоколаде.
Открою вам "страшную тайну", где строить заводы, решают не частные предприниматели, а госчиновники высокого ранга.
Ответить
А
kosta
а население ак и чечни он не считает походу.
Ответить
k
viktor_venskiy
Виктор, ты опять в лужу дуешь....
Казань донор потому что там нефть. Это раз.
А "заводы" "там", потому что от Казани до Мск час лету или ночь на поезде. И в ночевой окрестности Казани живет миллионов 60-70. А в ночевой поездовой окрестности Н-ска - не более 10-15. Логистика такая.
Ответить
vran
Таки финансирование обходится дешевле чем а) подавление бунтов б) переформирование страны в результате отделения субъектов.
....
В итоге, наличие лояльного, но дотационного региона самый оптимальный вариант
Велик Русский язык. Не стоит на месте. Трансформируется вместе с духом времени, тэк сказать. На любой вкус можно найти определения того или иного термина.
Раньше бы мы назвали вышеописанное вульгарным словом "контрибуция", сейчас же это "финансирование отдельного региона, направленное на повышение уровня лояльности". Красота.
А главное, какова скорость реагирования федеральной власти на запросы субъекта ? Утром- дайте, вечером - нате.
Кто тут говорил, что власть игнорирует запросы простых граждан ? Утритесь.
Ответить
kosta
Казань донор потому что там нефть. Это раз.
А "заводы" "там", потому что от Казани до Мск час лету или ночь на поезде.
1) нефть есть, никто не спорит, хотя до сих пор не могут оценить сколько осталось...
2) заводы потому как близко к москве - тоже не оспариваю...

но всё это не противоречит и сказанному мною:
еще в советское время в татарстан было вложено немало бобла в инфраструктуру, спортивные и иные сооружения.
В вертолетный и иные заводы...
И потому там так много населения в окрестностях, что есть где работать и есть нормальные условия для жизни.
так что просьба не путать причину со следствием... У нас тоже есть нефть и газ, проданные инокомпании, однако никто не строит нефтеперерабатывающий завод, хотя ребята пытались, москва не дала...

Кроме того, кто владеет нефтью в татарстане большой вопрос, до сих пор в офшорах около 30% владельцев и это только по официальным данным. Жируют владельцы нефтекомпаний, а простые татары разъезжаются по Руси, устраиваясь в основном в МВД, может для того чтобы продолжать собирать дань...:улыб:
Ответить
viktor_venskiy
Омичи утверждают, что их ОНЗ - крупнейший в России ("«Газпромнефть-ОНПЗ» в 2014 году сохранил первенство по объемам нефтепереработки в России, переработав 21,3 млн тонн нефтяного сырья").
Татнефтевский «ТАНЕКО» - "Общий объем переработки нефтесырья на 2015 год составил 9,2 млн тонн, включая 8,6 млн тонн нефти."
Ответить
france
Данегельд.
Соблазнительно для нации обленившейся формации
Мошну свою похлопать и сказать:
"Мы могли бы и сразиться - только некогда возиться!
Мы предпочитаем откуп дать"
Ответить
Ушелец
нп

Оптимально заставить "кавказцев" работать не столько у нас на рынках, а у себя на родине, на заводах и фабриках, ... на винодельнях в крайнем случае:улыб:
ну как можно заставить работать людей, у которых в языке нет слова - работать, а есть - добыть:))

недавно краем уха слышала выступление мэра Москвы, который пообещал построить за два года 30 новых станций метро :eek:
имею предложение - пусть он уже его строит в сторону Дальнего Востока, может и нам немного метро отломится:))
Ответить
k
viktor_venskiy
В советское время бабла в новосибирск вложили не меньше, чем в Казань, если не больше. НЗХК, Чклда, Сибсельмаш, Южная промплощадка. Но население все равно валит, и валит просто потому, что Сибирь. Ну хоть тресни - не самый выгодный и удобный для проживания край. Сургут, нижневартовск, югра, тюмень - нефть, бабло. Кемерово - уголь, бабло. А кроме ТЭК ничего нет. Ну да, можно вложить еще море государственного бабла и построить заводы по производству мафинок, компутеров и т.д. Только и госбабло машинки делать дешевле опять же вложить в приволжье. Потому что и машинки и компутеры там нужнее. НПЗ - возможно, только Нск не при делах опять. Нету тут нефти большой. НПЗ в Омске или Томске логичнее.
Ответить
t
Автоинформатор
не читал, но осуждаю
видна школа украинской прокуратуры.
Ответить
kosta
В советское время бабла в новосибирск вложили не меньше, чем в Казань, если не больше. НЗХК, Чклда, Сибсельмаш, Южная промплощадка.
да ладно, почти вся промышленность Н-ска возникла после перемещения заводов в военное время... 90% нашей промки работала на оборонку. После этого особенно никто бабки не вваливал, на том же сибсельмаше, стояли (еще в 1971 году) прессы и станки 1905 года выпуска, сам видел. На других заводах не лучше. Чкаловский в 2000-х был в развалинах, сейчас только чуть-чуть модернизировали...
Ни стадионов, ни домов молодежи, как в казани, у нас не строили.
Нефти и газа у нас вполне достаточно для собственного НПЗ, я видел ТЭО проекта.

И ваще всем известно, что политика ссср как раз и состояла в развитии республик ссср, исключая Россию, ибо русской республики нет и не было. Тем же прибалтам много чего забабахали, Грузии, Таджикам и т.п. - и где это всё? - Ханы и "эффективные менеджеры" прибрали всё к своим рукам... :dnknow:
Ответить
k
viktor_venskiy
Вот ща я не понял - это типа "заводы перевезли" не значит "что бабла ввалили"? Я уж не говорю о том, что НЗХК был построен после войны и постоянно модернизировался, также как и Чклда постоянно модернизировалась, что СЭТМ (оно же элсиб) построен после войны, что второй сэтм - сибэлектротерм точно также новую номенклатуру осваивал большую часть советского времени...
Просто давайте так - вы действительно считаете, что "перевезти заводы" - это ниачем в плане вложения средств?

Что касается стадионов и домов молодежи - в совецкое время строили и строили еще как. У нас метро построили в совецкое время, о котором тогда мечтали все миллионники, включая Казань.

А потом строить стали меньше и именно потому, что Сибирь - не самое выгодное место для проживания людей. Для работы на шахтах, скважинах, но не для проживания. А СССР вваливал "не задумываясь" (кавычки, надеюсь понятны).
Что касается нефти и газа - виктуар, ни о чем. Нет в НСО ни того, ни другого. И НПЗ в НСО могут быть рентабельными только на привозном сырье, если крупные. Или исключительно типа "бочкоперегонка".
Ответить
Автоинформатор
Не думал, что оно настолько: Каждый пятидесятый в российских городах уже заражен ВИЧ
Ответить
Михаил_1
это в Е-бурге - причем здесь вся Россия?
Ответить
viktor_venskiy
Вы только анонс статьи прочитали или всю её?
Ответить
kosta
всё познается в сравнении, в тот же казахстан или татарстан бабла вваливали больше чем в НСО.
а считать вывоз заводов (по необходимости военного времени) в Сибирь - это никак не вяжется с баблом... Многие заводы ваще начинали свою работу с колес, под открытым небом.

что касается нефти:
"Нефтегазовый потенциал Новосибирской области, по мнению аналитиков и ученых, значителен, но еще далеко не использован. Если говорить о существующих месторождениях, то на северо-западе региона сейчас ведется разработка нефти и природного газа. Объем запасов нефти, уже разведанных на данный момент, оценивается в 43 млн тонн. В целом же, согласно прогнозам экспертов, потенциальный объем — это 113 млн тонн высококачественной нефти. По своим характеристикам она близка к марке Brent и содержит минимум примесей."
http://www.ksonline.ru/238048/neftyanaya-promyshlennost-v-novosibirskoj-oblasti-prodolzhaet-razvivatsya/
Ответить
Михаил_1
Вы только анонс статьи прочитали или всю её?
1 млн. из 146 во всей РФ - это не 2% как в Е-бурге.
Хотя проблема действительно серьезная - тут не спорю.
Ответить
viktor_venskiy
Татары о миллиарде тонн у себя говорят. А новосибирские миллионы ОМЗ за 5-6 лет переработает. Можно, наверное, маленький заводик поставить... но насколько это экономически оправдано?
Ответить
А
Михаил_1
ну так вроде маленький у нас есть.
Ответить
k
viktor_venskiy
Объем запасов нефти, уже разведанных на данный момент, оценивается в 43 млн тонн. В целом же, согласно прогнозам экспертов, потенциальный объем — это 113 млн тонн высококачественной нефти
Чтоб было понятно почему это "ниачем". Потому что:
а) крупный НПЗ - это от 5-10 млн тонн в год.
б) Самотлор супергигант СССР 7 млрд тонн, но даже самыми варварскими способами добыча там не превышала 150 млн тонн в год. Т.е. не более 2 % в год. 2 % от 43 млн это 800 тыс. тонн. Это ничто для нормального НПЗ. Это "бочкопереработка". И это я еще не рассматриваю вопрос того, что рентабельность добычи на небольших месторождениях НСО и на крупных типа Самотлора, Ромашкинского (привет татарам) - совсем не одинакова.

Нет у нас нефти, даже и разговаривать не о чем.

Про заводы все понял, вы не в курсе.
Ответить
k
Михаил_1
А новосибирские миллионы ОМЗ за 5-6 лет переработает
Не получится на месторождениях в 40 млн тонн (даже в 100 млн, которые иксперты предсказывают) добывать по 20 млн ежегодно. Тупо не получится. Физика.
Ответить
viktor_venskiy
это в Е-бурге - причем здесь вся Россия?
действительно. ведь свердловск - это столица свазиленда, там где-то, на другом краю вселенной, где в лесах живёт много диких обезьян. причём тут россия. у нас всё отлично
Ответить
kosta
да дались вам эти нпз. производить ещё что-то можно, кроме соляры. транспортировка, по-настоящему, не так и дорого стоит, поэтому удалённость от потребителя не является фундаментальной причиной, почему не нужно вваливать в сибирь. с вашей же позицией, на нас на всех давно надо ядерную бомбу скинуть, и не расходовать бюджет. оставить одну тюмень с нпз. ну и москву, конечно, с потребителями
Ответить
n
viktor_venskiy
Дурацкая прямо скажем экономическая политика в гос-ве, а главное, что улучшений пока не наблюдается...

Это не дурацкая политика, а приступная. Результатом ее будут протестные выступления, и как следствие может быть кровь.
Ответить
Ушелец
Данегельд.
Соблазнительно для нации обленившейся формации
Мошну свою похлопать и сказать:
"Мы могли бы и сразиться - только некогда возиться!
Мы предпочитаем откуп дать"
.........
Да и дело совсем не в деньгах!
Ведь такой договор - это стыд и позор
И для нации гибель и крах(с)
Ответить
n
Автоинформатор
Заявлял Медведев, мол мы выполним все социальные обещания, наврал. Пенсии работающим пенсионерам в 2017г. не будут индексировать, позор такой власти.
Ответить
nansib
откуда деньги то на пенсии взять? тут у сыночка яхта короче соседской на 3 см. надо срочно новую заказывать, подлиньше и подороже. а у дочки цвет новой кепочки не стыкуется с цветом машины. надо срочно новый лексус искать нужного цвета.....
Ответить
Автоинформатор
Посмотрела сейчас сюжет в новостях: за что вдову лётчика сбитого турками самолёта вынуждают принимать турецкие извинения? Они, п.5! не на ногу наступили! Они сделали непоправимое - у семьи нет сына, мужа и отца!Такое можно "извинить"? А теперь женщине ещё и участвовать в этом...
Ответить
Галинка
Это политика, одни хорошие люди убивают других хороших людей по указке пустобрехов, и если им служишь, надо быть к этому готовым.
Ответить
nansib
Результатом ее будут протестные выступления, и как следствие может быть кровь.
подготовленные протестные выступления сейчас легко контролировать для любой власти.
неподготовленные - результата не дадут, ну разве что, если не начнется всероссийский всеобщий бунт - "неотвратимый и беспощадный"... а это маловероятно, пока.
Ответить
hyperloop
... на нас на всех давно надо ядерную бомбу скинуть, и не расходовать бюджет. оставить одну тюмень с нпз. ну и москву, конечно, с потребителями
поддержу. об этом и речь.
экономику нельзя развивать однобоко, только в европейской части РФ - об этом и гуторю, господам демократам.
Ответить
viktor_venskiy
а у нас где экономика развивается? или торговля сырьем является таковой? где производство? кроме сборки из забугорных готовых блоков стиралок и телевизоров нет ничего. станкопром уничтожен, тяжелое машиностроение уничтожено. пищевая промышленность существует чисто теоретически. в виде фасовки в пакетики турецкой или китайской лапши. то есть основные вещи, характеризующие НЕЗАВИСИМОСТЬ государства. оторви любую из этих цепочек, и капитуляция неизбежна. поскольку даже комплектующие для оружия за рубежом заказывается.
Ответить
alexey2001
это, конечно, не так. пищевое производство есть, с голоду не помрём. оружие можно и не производить, оно всё равно на зубах хрустит, питательность низкая. упадок станкостроения не ведёт к катастрофе, только лишь отрезает путь к топу развитых стран. а независимость вообще непонятно кому нужна, к какому месту её прикладывать.
Ответить
hartford
а вы уверены, что внешнее, к примеру, американское управление, будет лучше собственного? в частности, потеря независимости приводит к потере собственного законодательства и принятию законов страны победителя. а там, например, разрешены однополые браки и ПОЛНОСТЬЮ отсутствует социальное и медицинское обеспечение пенсионеров. только за свой карман. а ведь собственная законодательная база и есть основа независимости. а про пищепром, посмотрите в сети статистику. сколько процентов продуктов ПЕРВОЙ необходимости страна производит и сколько закупает. и если без бананов обойтись можно, то картошка из турции и курятина из европы составляет немалую долю импорта. хватит ли городу поставок картофеля с алтая и курятины из томска? а сырую нефть на стол не поставишь.
Ответить
Б
alexey2001
курятина из европы составляет немалую долю импорта.
хм.
Ответить
БДА
тырнет дает следующее: в 2011 году импорт составлял около 32-36 процентов (в разных источниках) к 2016 году импорт сократился от показателя 2010-2011 годов на 14-15 процентов. (непонятно от какой цифрирки)
Ответить
22
hartford
упадок станкостроения не ведёт к катастрофе, только лишь отрезает путь к топу развитых стран
О чем после этого можно говорить, если у человека нет понимания даже банальных истин? Такого человека надо срочно делать депутатом
Ответить
БДА
является ли треть импортных товаров немалой долей? вопрос больше частью субьективный. вызовет ли прекращения импорта этой трети дефицит или нет, сказать невозможно.
Ответить
Б
alexey2001
тырнет дает следующее: в 2011 году импорт составлял около 32-36 процентов
вы на календарь гляньте для начала или вы из прошлого вещаете?
Ответить
БДА
более поздние данные почему то в процентах именно к 11 году. поэтому их и привел. поправьте меня. нет проблем.
Ответить
alexey2001
Первая же ссылка по 2015 году:
"По данным Минсельхоза, птицеводческая отрасль в прошлом году произвела 4 млн 492,2 тыс. тонн продукции, что на 330,8 тыс. тонн больше, чем в 2014 году (4 млн 161,4 тыс. тонн). В то же время импорт в прошлом году снизился на 202,5 тыс. тонн и составил 250 тыс. тонн."
можно попроверять на сайтах минсельхоза и кто там у нас за импорт отвечает... Но по нескольким ссылкам цифры схожи.
100% * 250 / 4492 ~= 5.6%
Ответить
НГС.Форум Основные форумы Политический форум