Ситуация в России. (часть 10)
295234
1000
АВСД
а) Поскольку территория транзита, и свои бульбаши всяко выручку не сделают в отличие от, и сколько я помню, он сразу врубил иностранцам, и такую цену, что их, Белорусь, стали какое-то время объезжать. Латвийские погранпереходы захлебывались, на въезде в Россию. Хохол, однако.
б) Там всей страны на три-четыре области центральной России.
Одна наша Архангельская область в 2,5 раз больше Белоруссии.
в) Насчет нет дорог - вот лично мне трасса "Дон" - чертовски понравилась. Нормально всё получилось.
Может где-то у вас местное начальство сильно балует?
surckash
а) Поскольку территория транзита, и свои бульбаши всяко выручку не сделают в отличие от, и сколько я помню, он сразу врубил иностранцам, и такую цену, что их, Белорусь, стали какое-то время объезжать. Латвийские погранпереходы захлебывались, на въезде в Россию. Хохол, однако.
Это основание драть третий побор с отечественных перевозчиков?
б) Там всей страны на три-четыре области центральной России.
Одна наша Архангельская область в 2,5 раз больше Белоруссии.
И что с того? Есть страны еще меньше и страны больше по площади.
в) Насчет нет дорог - вот лично мне трасса "Дон" - чертовски понравилась
Еще рублевское шоссе, говорят, неплохое. Нам тут с этого ни холодно, ни жарко. Как на колдоП5бинах колеса рвали, так и рвем. Хотя, надо отметить, знакомый мой, пару лет тому решивший проехать на мотоцикле из Берлина до Иркутска и обратно (погиб под Москвой - 100 км не доехал), рассказывал, что у нас тут еще ничо. В соседних областях штоки вилки кроссового мотоцикла на всю длину работали.
Skanderbeg
Цена "платона" в конечном итоге перекладывается на потребителя. Ибо вся цепочка "производитель - транспортник - торговая сеть" просто поднимет конечную цену, а потребитель будет материться, но платить больше за ту единицу товара, которая в "доплатонные" времена стоила меньше. Либо он просто не купит эту единицу товара. И кому от этого будет лучше?
Злые языки утверждают, что в общем объеме издержек транспортных контор на повседневную деятельность, цена "Платона" в районе 5%, и не более.
Охотно допускаю, что она столь малозначительна в производственных расходах крупных транспортных контор, что и так, принципиально работали в основном в "белую" ну или где-то рядом.

В силу того, что они крупные, у них, по определению, доля непроизводственных расходов на тонно-километр, меньше чем у частника с личным "Камазом". Хотя бы в силу своей рембазы, своих логистов, возможности посменной организации работы водил...

В таких условиях, индивидул-единоличник однозначно проигрывает крупным компаниям, и отсюда, вероятно и растут корни борзования дагестанских дальнобоев.

Но есть же и другая сторона картины, о которой провокаторы бунтов водил молчат.
Для начала - это борьба с теневой экономикой, которую вдруг яростно стали защищать вчерашние борцы с коррупцией... Это шаг к прозрачности транспортного бизнеса, и увод его из сферы деятельности криминала, а он там цветет и пахнет.
Это же, реальное пополнение той части бюджета, что направленна на приведение наших дорого в разумное состояние,

Не будем убиваться об стенку. Налоги на содержание полиции, военнослужащих, детских домов и дорожных рабочих - это есть правильно и разумно. Но, простите, "налог" на содержание частной лавочки, все преференции которой вытекают лишь из факта личной дружбы в "верхах", - не есть правильно и не есть разумно.
А если поставит вопрос по другому?

Вопрос созрел и перезрел, но у Государства все свободные деньги расписаны на текущие маленькие войны и предстоящую Большую Войну, ну или предотвращение её самим фактом своей готовности к ней...

И тут встает возможность решить проблему, что реально и бесповоротно есть Проблема с большой буквы, запустив в нее частный капитал. Да, на шоколадных условиях, но при условии отсутствия на данный момент должного количества свободных собственных финансовых, временных, человеческих ресурсов решить её в ПРИЕМЛЕМЫЕ СРОКИ.

Если Вы играете в шахматы, то понятие "выигрыш темпа за счет утраты качества" должно быть Вам понятно.
Если не играете - ну Интернет он такой, он все расскажет.
surckash
Это же, реальное пополнение той части бюджета, что направленна на приведение наших дорого в разумное состояние,
лично для вас повторюсь.
из местных бюджетов забрали 17 млрд. дорожных денег, 10,5 отдали ротенбергам, 7 вернули обратно!
что наполнилось кроме кармана ротенберга?
ах да совсем забыл, транспортная возит чаще всего наемными частниками, с заказчика может быть они и получили, только исполнителю ставку никто не поднял.
Злыдь
Это основание драть третий побор с отечественных перевозчиков?
а) Что значит драть?;
б) Что значит "третий"?;
в) И почему нет, судя по его целеназначению? Не нравится? Пусть едут по полям и решают вопросы за потраву с фермерами. Вопрос может стоять и так.
Никто из этих перевозчиков не вкладывал ни рубля в строительство этих дорог. Но именно они, максимально убивают не ими построенные дороги. И именно они, из их эксплуатации, извлекают свой доход. Производителям грузовиков и ремкомплектов к ним - они платить согласны, производителям соляры и бензина - аналогично, почему же они хотят паразитировать на производителях дорог? )))

Еще рублевское шоссе, говорят, неплохое. Нам тут с этого ни холодно, ни жарко. Как на колдоП5бинах колеса рвали, так и рвем.
И именно поэтому, протестуем против зарабатывания денег на их ремонт...
Кстати, сколько у Вас фур?
АВСД
У строителей есть хорошая поговорка, про то, что клиенту "пол-работы не показывают" (с) в деликатном варианте её...

За прошлый, первый отчетный год системы, на частично развернутой системе, по льготному тарифу в полтора рубля, заработали 15 миллиардов. Из них, 10,5 отдали Ротенбергам, но вот жеж беда, система и далее будет развертываться, как и охват её, перехватывающий, не только межрегиональные, но и внутрирегиональные перевозки, нуне выпадающие из нее, + тариф за тонно-километр вырастет в два с лишним раза.

Предполагаемый выхлоп системы - 30-40 миллиардов, из которых 10,5 миллиардов идет владельцам 50% акций системы, остальные 20-30 миллиардов - таки да... )))
surckash
Никто из этих перевозчиков не вкладывал ни рубля в строительство этих дорог. Но именно они, максимально убивают не ими построенные дороги. И именно они, из их эксплуатации, извлекают свой доход.
ну тогда вы согласны не ездить по дорогам построенным на деньги от платона?
кстати они 2 раза уже заплатили за строительство этих дорог.
подскажи где в колею на дороге влезет фура, поеду посмотрю на это диво)))
почему вы не платите платон, ведь вы не строили дороги
surckash
что мешало поднять акциз на 1 рубль и собрать 100 млрд?
доржный фонд пол трлн. и что даст 30 млрд. с откатом в 10?
АВСД
а) расскажите нам о таковых дорогах;
б) чем и как заплатили? Транспортный налог платили и те, кто не бастует, и те, кто вообще легковушками владеет, и вообще, дороги строили не на эти деньги;
в) "Колейность"? Да летом на всех магистралях видна;
г) я Вам открою страшную тайну - дорожная сеть России, в её нынешнем виде, в абсолютном её километраже, построена задолго до осени 2015 года, когда "Платон" заработал. И это - я не владелец фур, меня "Платон" в прямом виде не касается, но я, тем не менее ему плачу.
Всякий раз, покупая продукты или товары в магазине, ибо стоимость его, включена в их цену.
Надеюсь после этого, Вы разрешите мне пользоваться дорожной сетью? )))
АВСД
Я уже писал, у строителей есть несколько грубоватая поговорка, про то, кому нельзя пол-работы показывать.
Тот самый случай. Дождемся конечного результата - будет про что говорить, сегодня - пинание ваты.
Skanderbeg
Это утверждение справедливо лишь в том случае, если у предпринимателей равные возможности для ценообразования. На деле же мелкий бизнесмен при дополнительных оброках вынужден делать цену выше, по сравнению с его крупным конкурентом, что ведет к оттоку покупателей. Если же он будет делать цену ниже, то останется без прибыли.
Так это и есть честный рынок который нам выпаривали вместо союза. Только почему то над комментариями о том, что на этом рынке крупняк жрет мелких всегда, ржали называя совками. Вкусите как говорится, еще миллионы людей будут выкинуты из экономике, не вписались, не нужны, бесполезны. И ведь это объективно так.
transs
Ага, именно они в тех самых "гейропах" .. а вы что, пгавда не знали или так, троллите? О-о-о...:миг:
surckash
Так если бы они только за один Платон платили .. кто бы спорил. Транспортный налог отменен .. точно? Вот в Сети можно много противоречивых буков поначитать .. и это, он один кроме Платона? А акцизы на топливо, цена которого внезапно у нас ВЫШЕ чем в тех странах, куда мы его поставляем .. не в курсе как сейчас, но пару лет назад делал сравнительный анализ - абыдна панимаищь! Но и это ещё не Фсё .. лицензии на перевозку, разрешения на весеннюю распутицу и понеслась..
tolstopuz
я думал вы про наши курорты говорите
а про "гейропы" - не знал, не бывал.
Skanderbeg
Это утверждение просто справедливо, в любом случае. Иначе это не предприниматель, а меценат.
surckash
Ну так вот народ и возмущает раздача держателям 50% акций, как понимаю "за здорово живешь" этих миллиардов. Не только лишь все, а практически каждый не против по столько получать .. не, не так?:миг:
tolstopuz
Так если бы они только за один Платон платили .. кто бы спорил. Транспортный налог отменен .. точно? Вот в Сети можно много противоречивых буков поначитать .. и это, он один кроме Платона? А акцизы на топливо, цена которого внезапно у нас ВЫШЕ чем в тех странах, куда мы его поставляем .. не в курсе как сейчас, но пару лет назад делал сравнительный анализ - абыдна панимаищь! Но и это ещё не Фсё .. лицензии на перевозку, разрешения на весеннюю распутицу и понеслась..
Всё верно, и ТН отнюдь не отменен. Там всё очень лукаво, как обычно в последнее время. Речь идет лишь о налоговом вычете, который во-первых, ничтожен, во-вторых, просто перекладывает платежи из федерального бюджета в частный карман Личного Друга. Приводились цифры, что средний платеж "Платону" с грузовика в год – 192 000–300 000 рублей, и налоговый вычет компенсирует затраты лишь весьма символически.
Skanderbeg
но есть машины которые из города вообще не выезжают. живой пример есть весь год катает круг около 1,5 километров. вообще получается платон не платит.
самое справедливое- акциз. и идет весь в бюджет и даже целевым образом легко можно сделать и посредника нет, но по понятным причинам правительству это не надо ведь свой карман ближе.
помню акциз подняли никто даже слова не сказал.
surckash
А если поставит вопрос по другому?

Вопрос созрел и перезрел, но у Государства все свободные деньги расписаны на текущие маленькие войны и предстоящую Большую Войну, ну или предотвращение её самим фактом своей готовности к ней...

И тут встает возможность решить проблему, что реально и бесповоротно есть Проблема с большой буквы, запустив в нее частный капитал...

Если Вы играете в шахматы...
А если поставить вопрос по-другому?

У людей все свободные деньги расписаны, и от некоторых амбиций текущего периода многих уже попросту тошнит.

"Запустить" частный капитал, значит? Ну-ну. Это как если хозяина достало кудахтанье кур в курятнике, и он "запускает" к ним хорька. Циничное сравнение, признаю, но результат в обоих случаях немного предсказуем.

Это не шахматы. Это больше похоже на игру "бангладеш" из одного фильма: "Загадай число. - Двадцать шесть. - А у меня двадцать семь. Я выиграл".
YakutNGS
Так это и есть честный рынок который нам выпаривали вместо союза. Только почему то над комментариями о том, что на этом рынке крупняк жрет мелких всегда, ржали называя совками. Вкусите как говорится, еще миллионы людей будут выкинуты из экономике, не вписались, не нужны, бесполезны. И ведь это объективно так.
Это не честный рынок, и уж тем более не демократия по западному образцу. Это средневековый азиатский базар в условиях феодально-байского общественного устройства. С кумовством, возведенным в ранг закона.
Весельчак У
Так средневековый азиатский рынок в масштабах ТНК и есть ваш "честный рынок" и "демократия по западному образцу" .. за что вам и отписал Якут. Или Вы видите "разницу", хде?:миг:
Весельчак У
Это не честный рынок, и уж тем более не демократия по западному образцу.
Нечесный это когда крупняки платон не платят, а мелоч платит. А когда все в одинаковых условиях на рынке, это как раз и есть тот самый честный рынок, про который нам вещали западные партнеры.
Вообще дальнобои шумят не только в Дагестане.
На северах полки магазинов полупустые.
И Платон это всего-лишь капля, в общем процессе.
С одной стороны большинство дальнобойщиков признает что Путин сильный международный политик, уважают его. С другой стороны возмущаются беспределом внутри страны. Например особо их возмущают факты типа льготных кредитов фирмам-перевозчикам типа ДЛ, принадлежащей по слухам Матвиенко , и солярке для них же по 19 р. Какая уж тут честная конкуренция... хотя понятно конечно, что тут гигант давит мелких частников, имея огромный оборот и соответственно эксклюзивные скидки от поставщиков гсм.
Да и поступление сборов по платону в частный карман тоже непонятно. Хотя это точно так? Где доки?
Короче говоря, у людей накопилось, по совокупности. Возникают вопросы типа а кому и зачем это надо? Очень странно, что именно перед выборами все это замутилось
А может на то и расчет?
sapromaster
Очень странно, что именно перед выборами все это замутилось
А может на то и расчет?
это уже второй год так то.
дальнобои по всей стране бастуют, постоянные митинги, народ нищает, а они на полном серьезе обсуждают разрешить мотоциклам между рядов ездить или нет. это правительство вместе с паханом гнать и как можно дальше.
АВСД
дальнобои по всей стране бастуют
какая доля процента дальнобойщиков бастует?
Бастуют почему, не могут плату платона перенести на клиента, что мешает?