А вы говорите идиоты...Не.

"идиот" в отношения политика говорит не столько о его состоянии мозгов, сколько о том, что он занимается не тем, что ему поручил так или иначе народ...
ну и выжать из нищеброда все до копейки особого ума не надо, имея под рукой рычаги власти и отлаженную под это машину, так штааа, не факт, что эти "эффективные манагеры" обладают IQ выше среднего...

Естественно.

вы вроде ка пытались оспорить мою фразу:
""броня крепка и танки наши быстры" вовсе не обязательно означает высокий уровень жизни граждан..."

вместо этого вы ее подтвердили

а то, что ТВ каждый по разному смотрит - это аксиома, как и то, что у обычного чела нет реальной инфы, чтобы оценить реальное положение в стране и в мире, кроме как вид из ящика и инета...
в чем ваше открытие то, чего сказать хотели?

Ну таки да. Рулит зомбоящик.

На счет "Матрицы " ничего сказать не могу, но какое то психологическое воздействие на человека телевиденье оказывает, это точно.

последняя война танков окончена в 1945 г. В современной войне это оч. дорогой и оч.быстро уничтожаемый металлолом.

Расскажите это евреям, что в 2006 году, не взирая на потери, чутка до Бейрута не дошли, или американцам, что на танках Дамаск взяли. И это, танк - это инструмент, которым воюют люди. Если это правильные люди - то израильские танки лишили Сирию Голанских высот, Египет - Синая, и так далее.

"Российский " ракетный двигатель который сейчас используют американцы в 1-м из 5 и запусков, как бы совсем даже не российский.

Ну для начала, "Энергомаш" проал американцам полный пакет документации на этот движок, и лицензию на его производство.

Вот только почему-то не вышел "каменный цветок", пришлось движки в России покупать.

/п.7/

Расскажите это евреям, ...или американцам, ..И это, танк

Так а чего им рассказывать? Они сами все знают и новых моделей не разрабатывают. Смысла нет.

"Энергомаш" проал американцам полный пакет документации на этот движок, и лицензию на его производство.пришлось движки в России покупать.

Верно. Продал. Вместе с носителями продал и полным циклом производства на мощностях в рф. У них (проклятых пинтосаф) и не должно было ничего получиться, поскольку они его и не производили. Просто оплатили работы. Могли и сами произвести. Но зачем? Если можно сделать дешевле и не перенастраивать свое производство под устаревшие технологии.
ПСы: помянутые двигатели хотели поставить и на "Русь с Ангарой". И вот тут то стало не до цветков. Да...Да?

Так а чего им рассказывать? Они сами все знают и новых моделей не разрабатывают. Смысла нет.

Абсолютно точно. Им реально нет смысла этим заниматься, и не в силу могущества ПТРК, а в силу понимания того, что на суше Европейского ТВД им ловить нечего в прямом противостоянии, которого собственно в гипотетической Третьей Мировой и не будет. Банально, за физическим отсутствием тех, кто способен кому-то противостоять. В американской модели Третьей Мировой, образца 2004 года что-то вменяемое и управляемое в Европе остается очагами за Пиринеями, в Португалии. Остальная Европа - 90% разрушения и утрата военной и промышленной инфраструктуры, гражданскую уже не вспоминая.

Верно. Продал. Вместе с носителями продал и полным циклом производства на мощностях в рф. У них (проклятых пинтосаф) и не должно было ничего получиться, поскольку они его и не производили. Просто оплатили работы. Могли и сами произвести. Но зачем? Если можно сделать дешевле и не перенастраивать свое производство под устаревшие технологии.

Вспоминаем классиков - "Поздравляю гражданин, соврамши!" (с) Булгаков.

С какими "носителями", на? Вы что несете? Продали лицензию и полный пакет ПКД, и янки реально пытались воспроизвести по ней движок у себя...
Оказалось дешевле покупать, чем воспроизводить с нуля линии техпроцессов для производства этого, не сильно востребованного изделия. Он нужен то, в штуках.
И вот с этого момента в Ваших тезисах, пусть и нечаянно, мелькают проблески разума. Смотрим выделенное.

Ну и возвращаясь к устаревшим технологиям.... )))

Янки покупают РД-180, созданный в 90-е годы Россией, с тягой в 420 тонно/сил в вакууме, хотя, в время свое, американцы же, САМИ производили созданный в 1959 году пленными немцами двигатель F-1, с тягой в 790 тонно/сил....

Погуглите в инете фоту Вернера фон Брауна у ракеты Сатурн с движками F-1, и сравните их с фотками РД-180....
Что случилось с Америкой?

на суше Европейского ТВД им ловить нечего в прямом противостоянии

Германии образца 1935 г. "на суше Европейского ТВД" "ловить" было "нечего в прямом противостоянии" с Англией, Францией, и прочими САСШ. В 1936 им (Германиям то)"ловить" было "нечего в прямом противостоянии" с СССРом в Испании. В 1941 ей же "ловить" было "нечего в прямом противостоянии" на Восточном направлении. Однако же...Причудливо вилась линия истории....

С какими ., на? Вы что несете?

И вновь изысканность манер.... Ай-ай-ай...Как нескрепно....

Янки покупают РД-180, созданный в 90-е годы Россией, с тягой в 420 тонно/

Правильно писать так: "Американская компания General Dynamic, в чьем ведении находились Атласы, объявила в 1995 году тендер на разработку нового двигателя, и этот тендер безоговорочно с большим отрывом выиграло российское предприятие «НПО Энергомаш», которое предложило цену в несколько раз более низкую, чем конкуренты." Время было тяжелое, кушать нужно было что то, советский задел еще был. "В результате Энергомаш «разработал» нужный двигатель, который получил название РД-180, передал все права и всю документацию на его производство американцам, а те, в соотвествии с условиями тендера, разместили производство двигателя в России на заводах Энергомаша, поскольку там уже была вся необходимая технологическая оснастка...когда России самой потребовался «половинный» двигатель для ракет Русь-М и Ангара, оказалось, что по условиям контракта она не может изготавливать РД-180 для своих целей, а должна закупать его у американской компании Pratt & Whitney... ключевые элементы РД-180 защищены патентами, принадлежащими США.. US Patent 6244041, US Patent 6226980, USPatent 6442931....вся тонкая управляющая механика и автоматика: насосы, клапана, управляющие схемы — американские разработки, принадлежащие Локхид и Мартин."

Ну и стоит отметить что несмотря на истерику некоторых сенаторов от САСШ, поставки двигателя идут и будут идти. И рд 181 тоже. Но особо интересно (в свете санкций) то, что выводится Атласами и Антаресами на орбиту. Хотя и вымарывается это в рунете,...но это (среди прочего) т.н. военные спутники. Странно...

Янки покупают РД-180, созданный в 90-е годы Россией, с тягой в 420 тонно/сил в вакууме, хотя, в время свое, американцы же, САМИ производили созданный в 1959 году пленными немцами двигатель F-1, с тягой в 790 тонно/сил....

Погуглите в инете фоту Вернера фон Брауна у ракеты Сатурн с движками F-1, и сравните их с фотками РД-180....
Что случилось с Америкой?

есть и такое мнение: Счетная палата РФ: российские ракетные двигатели продавали в США за полцены ...
https://www.bfm.ru/news/360972?utm_source=smi2ag&utm_campaign=year2017&utm_medium=partner

ракетные двигатели продавали в США за полцены ...

Сущие копейки по сравнению сколько было "продано" танкаф/самалетаф/вирталетаф/стрелковых вооружений всех мастей и калибров за так. Ну и Калибры с Искандерами и старыми снарядами в божий свет тоже...Все же помнят шиловску кананаду лет 5-7 тому....Зато дитЯм на личенье симиесеньем собирают...

на суше Европейского ТВД им ловить нечего в прямом противостоянии

В 1936 им (Германиям то)"ловить" было "нечего в прямом противостоянии" с СССРом в Испании.

В Испании у СССР было около 2 000 военных специалистов против 4 500 немцев, + 78 000 итальянцев, + 8-12 000 португальцев. Это не беря в расчет географию, сколько от черноморских портов до Испании, и сколько до них же из Италии, да и тоннаж флотов, в плане доставки вооружений и боеприпасов несравним был.
Да, были Интербригады, численностью в максимуме около 30 000, но связывать их с СССР - неправильно, ибо в них воевал кто угодно, вплоть до идейных противников СССР, те же троцкисты, к примеру.

А ещё была и морская блокада силами итальянского флота, что потопил 3 советских парохода и 80 задержал. Вывод - материалом не владеете.

А мое утверждение о возможностях на Европейском ТВД опирается на знание количественного и качественного состава основных видов вооружений и боевой техники альянса на данном ТВД, + память о том, КАК и ЧЕМ, в более жирные для НАТО годы, советская военная мысль предполагала дойти до ла-Манша.

Янки покупают РД-180, созданный в 90-е годы Россией, с тягой в 420 тонно/

оказалось, что по условиям контракта она не может изготавливать РД-180 для своих целей, а должна закупать его у американской компании Pratt & Whitney... ключевые элементы РД-180 защищены патентами, принадлежащими США.. US Patent 6244041, US Patent 6226980, USPatent 6442931....

вся тонкая управляющая механика и автоматика: насосы, клапана, управляющие схемы — американские разработки, принадлежащие Локхид и Мартин."...

а) Вы не привели ссылок, обоснованно и авторитетно подтверждающих эту коллизию, а Интернет нагло и безапелляционно заявляет, что янки застолбили за собой использование этого двигателя исключительно на территории США, + "Ангара" использует двигатель РД-191, что да, вырос из РД-180, но не является им хотя бы в силу своей однокамерности;
б) "...вся тонкая управляющая механика и автоматика: насосы, клапана, управляющие схемы" были разработаны и созданы задолго до продажи движка янки, и разумеется, не ими. Их модификация данных узлов и агрегатов нашего двигателя, имела место быть, и таки была защищена их патентами, но к кондово-посконному российскому РД-180 - отношения не имеет;

в) Ну и хотелось бы всё же услышать ответ, зачем американцам, создавшим двигатель РН "Сатурн" известный как F-1, унылый и убогий на его фоне РД-180? Почему? Как?

З.Ы. Серьезно, парни, погуглите фотки этого двигателя, его характеристики, сравните с нашим РД-180, и спросите себя, почему у народа создававшего такие движки, "Фелконы" летают на связке из 9 двигателей "Мерлин" тягой 740 килоньютонов условно, а один Ф-1 давал тягу в 7 770 килоньютонов?

Можно поздравить жителей России, мы вернулись к 90-м годам.
"В поведении граждан преобладают в основном архаичные формы улучшения своего материального положения, распространенные еще в ходе кризиса «выживания» в 1990-х годах, а не активные инновационные практики", такую оценку дает опрос.

>>>Янки покупают РД-180, созданный в 90-е годы Россией, с тягой в 420 тонно/сил в вакууме

У янки, кроме атласа, летает дельта на янковском RS-68, с тягой около 330-360 тонн-сил в вакууме в зависимости от модификации. И в отличие от двухкамерного РД-180, янковский движок однокамерный.

А F-1 создавался именно под Сатурн для заброски на НОО 140 тонн нагрузки. Суммарная тяга пять движков первой ступени Сатурна была 3400 тонно-сил. Понятно, что тут чем мощнее одиночный движок, тем лучше.

Что касается мерлинов, то они используются и как тяговые, и как управляющие. В последнем варианте 9 маленьких явно лучше, чем один большой.
Ничего не случилось с Америкой. Нет потребности в запуске 140 тонн на НОО.

Суммарная тяга пять движков первой ступени Сатурна была 3400 тонно-сил. Понятно, что тут чем мощнее одиночный движок, тем лучше.

Что касается мерлинов, то они используются и как тяговые, и как управляющие. В последнем варианте 9 маленьких явно лучше, чем один большой.
Ничего не случилось с Америкой. Нет потребности в запуске 140 тонн на НОО.

Атлас-5 с РД-180 вытаскивает на низкие орбиты около 19 тонн. Он же, с одним движком Ф-1 вынес бы туда больше 23-25 тонн. А так, да, с Америкой ничего не случилось. Проекты LCS, F-35, DDG-1000 тому свидетельством. )))

материалом не владеете.

Так а чего владеть матерьялом то? Китай, Испания та же, Финляндия, далее по списку. Куда савок не засовывал свое....мордуленцию, отовсюду тикал сверкая пятками. И результат всегда был одинаков. В Испании Франко, в Китае японцы, в Финляндии финны.

Вы не привели ссылок

Жизнь вам вместо ссылок. Двигатель этот чюдесный на ракеты в рф не ставят. Им запускают военные спутники САСШ.

Он же, с одним движком Ф-1 вынес бы туда больше 23-25 тонн

А надо прямо с одним движком? Самый коммерческий ракетоноситель РФ - Протон. Там первая ступень аж с ... шестью движками. Шестью "хиленькими" РД-276. Видимо, рациональнее иметь модульную перестраиваемую систему, чем один "звериный" движок. Надеюсь, к шестидвижковому протону претензий нет?
Так что все нормально с Америкой. А проекты - они разные бывают.

А надо прямо с одним движком? Самый коммерческий ракетоноситель РФ - Протон. Там первая ступень аж с ... шестью движками. Шестью "хиленькими" РД-276. Видимо, рациональнее иметь модульную перестраиваемую систему, чем один "звериный" движок. Надеюсь, к шестидвижковому протону претензий нет?
Так что все нормально с Америкой. А проекты - они разные бывают.

Ариан -5 вполне себе летает с одним движком, да и Атлас-5 тоже с одним РД-180, пусть и двухкамерным, но Вы уводите все в сторону, речь то шла о том, что страна, создавшая в конце 50-х годов шедевральный двигатель для РН "Сатурн-5", сегодня не может повторить его, и вынуждена закупать двигатели в лапотной России... )))

Не "не может" а "не хочет". Дешевле купить, чем самостоятельно клепать. Зачем строить заводы, получать сортовые металлы, учить инженеров, если можно просто насыпать бусиков туземцам и получить желаемое?
К тому же тут целая банда чтецов методичек утверждает, что США свою валюту печатают как заблагорассудится.

Не "не может" а "не хочет". Дешевле купить, чем самостоятельно клепать. Зачем строить заводы, получать сортовые металлы, учить инженеров, если можно просто насыпать бусиков туземцам и получить желаемое?

Ню-ню... А утрата компетенций в ракетном двигателестроении, что позволяли в горностаевой мантии "Страны Первого Мира" гордо щеголять - это разумеется не в счёт. )))

Ясен перец, Америка из зе бест, абер, ире Раумфареры, летают туда, где они становятся астронавтами - на убогих "Союзах" ватников...

К тому же тут целая банда чтецов методичек утверждает, что США свою валюту печатают как заблагорассудится.

Что сугубо неправильно есть, исходя хотя бы из объёма внешнего долга США, немекающие что есть физический предел выеживания...

но Вы уводите все в сторону,

Нисколько, я лишь пытаюсь намекнуть Вам, что есть такое понятие "целесообразность". Что движок F1 создавался с целью - запустить Сатурн. Сейчас такой цели нет. Есть другие движки, которые удовлетворяют спрос американцев на космические запуски. Американские RS, Мерлин, российский РД-180, который мы вполне охотно продаем.
Забивать обойные гвозди кувалдой можно. Но не целесообразно. Тем более, что "молотков" на рынке как грязи и своих и наших российских. Утрата компетенций в данном случае - необоснованное заявление.
Так же как отзыв всех движков протона тоже не является свидетельством утраты компетенций.

предал нас все таки наш трампушка, воткнул таки нож в спину((((

Несколько обескураживает, что до сих пор нет внятно обозначенного экономического курса. Непонятно, что нужно делать и в какой очерёдности.

Стоколько разработок погребено под руинами СССР!.. И сколько ещё будет напрасно. Из раза в раз не щадя живота отстраивать с нуля, чтобы вскоре вновь оказаться среди развалин... Ведь это самый настоящий сизифов труд. Ну хоть кто-нибудь, хоть какое-нибудь решение предложил бы!..

Как муравейник, образовавшийся в неудачном месте, обречён на постоянное, регулярное разорение, так и человечество - может оно также возникло где-то не там и не во-время?..

чуть инфарктец не словил. картинка на половину открылась думал ленин глаза открыл)))))

Несколько обескураживает, что до сих пор нет внятно обозначенного экономического курса. Непонятно, что нужно делать и в какой очерёдности.

одно из двух, или до вас как до жирафа дошло на 18м году, либо методичку не ту хапнули))))