Это неизбежная закономерность.

объективных данных так утверждать не имеется.

объективных данных так утверждать не имеется.

Самое главное объективное и утвердительное утверждение состоит в том, что вот уж 27 лет как СССР не существует. И никакие методички и камлания сего факта не отменят. Никогда.

Объективные данные таковы - если бы СССР не распался, то в нём русских было бы меньше половины населения с тенденцией и дальнейшего уменьшения доли.

Это был бы конец...

А его распад ускорил этот процесс.

Предельно интересный материал от того, кто ТАМ был.

Как троцкизм ликвидировал государство Ленина и Сталина? Что связывает Коминтерн, международный отдел ЦК и КГБ? При чем здесь Питовранов, Андропов и Примаков? В интервью EADaily известный советский дипломат и арабист Вячеслав Матузов приоткрывает завесу главной тайны XX века.


===================================
— Получается, что Горбачев просто добивал систему?

— Горбачев — это тряпка, пешка, вообще ничто. За распадом СССР стояли наследники Андропова. То есть были созданы условия перехода от той системы, в которой мы жили, к западному образцу.

— Зачем им понадобилось уничтожать страну?

— Расскажу вам в ответ небольшую историю из жизни. В октябре 1974 года, когда я был в Ливане, работал на должности первого секретаря посольства, у меня умерла мать. Я полетел в Новосибирск на похороны. На обратном пути я позвонил Вадиму Румянцеву, которого тогда сделали заместителем заведующего в ЦК. Он позвал к себе. В гостях у него были Примаков с супругой… А тогда Примаков был членом редколлегии газеты «Правда».

Что такое газета «Правда» в те годы? Если появлялась маленькая негативная заметка про чиновника, то его сразу снимали с должности. Вдруг я слышу от Примакова: «Социалистическая система себя изжила. Надо от нее отходить и начинать жить как на Западе».

И тут я вступаю в пререкания с Евгением Македоновичем. В те годы у него было такое отчество… Когда я в 1975 году приехал к Примакову, он сказал мне: «Слава, зови меня теперь Евгений Максимович».

— Он поменял отчество?

— Да, это уникальная вещь в его биографии. Личность Примакова законспирирована до предела и по сей день. Я считаю, что он являлся главной действующей фигурой, которая завершила план Андропова по переустройству Советского Союза. Говоря простым языком, Примаков был смотрящим за процессом — все эти годы.

===================================



Подробнее.

Примаков был смотрящим за процессом...

Допустим это так. Вонрос, а кто разработал сам процесс уничтожения Социалистического строя?

В общем-то это одна из версий - так нужно относиться.
Не лишённая вероятности того, что нечто подобное имело место быть.

Статья хороша тем, что подтверждает - единство было фиктивным.
В реальности в верхушке СССР существовали разные кланы, которые грызлись друг с другом.

Сталин более-менее стабилизировал систему известными методами, перестреляв наиболее оголтелых конкурентов.
Но хватило только на 2 поколения.
Третье поколение постсталинских кадров детерминированно развалила систему.

...хватило только на 2 поколения.
Третье поколение постсталинских кадров детерминированно развалила систему.

Вопрос о инициаторах и исполнителях развала СССР очень сложный. Ещё не вышло время для раскрытия тайн этого злодеяния, поскольку живы ещё возможно исполниьели, да и родственники идиологов ещё живы.
А говорить о постсталинскик кадрах как о инициаторах развала СССР, думаю нет смысла. Если почитать документы о событиях в Беловежской Пуще, то становится очевидным как вела себя свора одурманенных ублюдков. Их состояние можно сравнить с наркоманами, когда кончила действовать доза наркотика. Быстрей состряпать мукулатуру и заявить на весь мир, зная что США поддержат такое преступление.
Т. е. совершенно не думающие о будущем ублюдки по намеченному плану подонков совершили престуиление. Когда нибудь, придет время мир узнает перечень подонков.

Иностранная "помощь"?
Несомненно.

Ну так это - естественно.

В каком-то смысле - государство обязано понизить потенциал других государств всеми возможными способами.
Ограничение только - ответные действия конкурентов.

Увы, всегда так было.
Это - природа. Макиавелли только, в общем, констатировал эту реальность.

Причины же необходимо искать внутри системы.
А "помощники" выявятся сами.

Система - гнила. И это из интервью понятно. Реальная картина была ещё хуже.

Потрясающий факт в том, что привилегированный класс перешёл из одной системы в другую.
Ну так вот и методика.
Кто в классовом смысле и личном то же оказались выгодополучателями, те и были причиной всех перестроек.

Забавляет активность тиражирования этих воспоминаний. Особенно в свете того, что и Андропов в них приписан к развальщикам СССР. Я внезапно помню иное про андроповское время правления.

А в целом, да - ищете "выгодо приобретателей" и все встанет на свое место. Или, как говорил Козьма Прутков "зри в корень".

Там интересно несколько моментов:
Факт постепенного устранения политбюро от информации, причем начиная с 1974 г. "примерно", то есть "идея переориентации по западному образцу" появилась несколько раньше .. думаю можно сильно не ошибиться, если отнять лет 10. И это коррелирует со временем отмены разработок Глушкова в части единой системы просчета экономики СССР на ЭВМ, отказу и переориентации на системы IBM (1964-1969гг), постепенному разгону наших компьютерных проектировщиков и их тасованию с одновременным созданием целого завода по "копированию зарубжной техники" в г. Воронеж (совр. НИИТЭ), тут уже где-то публиковал процессы в космических программах освоения Луны и их сворачиванию как раз с 1974г .. постройка завода КАМАЗ "всем капиталистическим миром" в самый разгар "холодной войны" и т.д. Много чего складывается в единую картинку..

Напрягает иное, что там прозвучало: если Примаков и был "смотрящим" и "серым кардиналом" перестройки, то его "разворот над атлантикой" похоже действительно имел последствия в переориентации нашей политики в дальнейшем. Типа "дошло". Но вот далее, становится печально: там жеж писано что он "докладывал" .. и после его смерти в 2015 можно наблюдать изменения в риторике и .. уже есть сильное подозрение что методика "отстранения от информации" уже снова "в действии", что несколько напрягает. Сумбурно, но Вы поймете об чем это. Надеюсь.

Ну, некоторые считают СССР криптоколонией.

Главный метод управления криптоколонией - это не давать ей развиваться, закрывать все передовые направления.

Действительно, неожиданный разгон БЭСМа и тотальное воровство у ИБМ произвело отвратительное впечатление.
Копирование в этой области это детерминированное отставание на поколение и больше.

Кстати, это метод американского колониализма, в отличии от английского.
Англия это ресурсы и колонизатор в бичом и в пробковом шлёме.

А американцы создают промышленность, но на поколение старее. И колония становится зависимой от технологии метрополии и рынком сбыта американских товаров.

Вот Китай производит компьютеры, но процессоры производят в США.

А БЭСМ это была опережающая технология.

Кстати, сначала подписали Хельсинские соглашеня, а в 1974 была "разрядка" (дейтант), даже стыковались в космосе.
Создали особый стыковочный узел.
Говорят, был юмор.
Стыковочные узлы представляли собой штырь на одном корабле и воронку на другом.
И каждый символически хотел лететь со штырём! Я не выдумываю.


В общем - уже в начале 70-х правящий слой собрался на Запад.

В общем - уже в начале 70-х правящий слой собрался на Запад.

Хм.. "правящий слой" у нас в общем-то не менялся с 1917-го ..

Причины же необходимо искать внутри системы.
А "помощники" выявятся сами.

Это без сомнения правильно. Начиная с 50-х годов совершенно не занимались теорий Социализма, штамповались лозунги, да цитаты правителей.
В настоящее время, например Китай занимаетса теорией (её совершенствованием ) коммунизма. А у нас в России вообще ни идиологии, ни нац. идеи нет. Это путь в никуда, вот о чем надо задуматься.
Ну и волках, которые задрали СССР, они известны и списки есть, толко всё это засекречено. Посудите, зачем всё рассекречивать, если ИМ и так хорошо.

Было бы государство.
А эксплуататорский слой образуется исторически мгновенно - за год-два.

Уже Ленин клянёт после 1917 уже свою бюрократию, бюрократизм, волокиту и пишет о желании перевешать на вонючих верёвках.

При Сталине эксплуататорский слой уже был во всей "красе", но формирование внутри продолжалось - отсекали всё лишнее.

Но первое поколение продолжало ещё ассоциировать себя с "трудящими".

Но уже второе поколение психологически выросло в эксплуататорской среде и ни с каким пролетариатом знаться не хотела.
А потом заняло нишу.

Ну вот Примаков, Громыко и многие другие в основном действовали за границей, и видели - какой образ жизни и какие доходы имеют тамошние люди с эквивалентным статусом.

Зарплата советского директор крупного завода, института, университета была 650 рублей по единой тарифной сетке. Ну, добавляли премиальных.

650 рублей по официальному курсу 1000 долларов, а по неофициальному 160 долларов.

Завлаб доктор наук получал 500 рублей, столько же слесарь 6 разряда.

Академики кроме зарплаты получали 500 рублей от АН за звание, членкорр 250.

Вот доходы советской элиты.

По сравнению с Западом они чувствовали себя неприлично. Начиная с 70-х.

Третье поколение решило проблему элиты. Вместе с системой.

Верное понимание, да можно ещё почитать про истории с "детьми партноменклатуры" .. как теперь их кличут в СМИ "мажоры" - тоже занятно. А ведь это они выростя и "делали перестройку" ну и развал заодно..

Вопрос передачи власти по наследству .. он не только в прямом виде стоит, он ещё и сильно опосредоран в "общем", на всех уровнях, т.с. - в каждой ли семье дети наследуют и продолжают дело своих родителей? Гы..
Это к вопросу "о наследовании Власти": прежде чем кричать, стоит обратить внимание на банально себя - ты сам, далеко пошел? Исполнил все то, к чему и куда тебя растили предки?

"правящий слой" у нас в общем-то не менялся с 1917-го ..

Из тех, кто были "сильными мира сего", хотя бы, в 1920-м, многие ли дожили до 1940-го?

На этот вопрос крайне сложно ответить, учитывая скорость мимикрии, в смысле смены ФИО "правящим классом"

Даже по ссылке: толи Максимович толи Македонович ..

Граждане форумчане! Если вы только форумчане, а не мерзские тролли!

Сравните Конституции СССР 1918 г. (ленинская), 1924 г. (сталинская), 1936 г. (сталинская) и 1977 г. (брежневская). И, если вы не полные идиоты и днебилы, то вам сразу станет ясно: с какого именно момента была заложена бомба под названием "Распад СССР". Тексты данных конституций легко ищутся и есть в Интернете, в т. ч. в буржуйской Википедии.