tolstopuz
v.i.p.
Вот она, хваленая западная гей-дерьмократия в наиболее откровенном наряде: https://news.mail.ru/politics/31179867/
А вот тут даже онлайн лента событий: https://news.mail.ru/politics/31182642/
Всем борцунам за "свободную демократию" и либерастам всех мастей посвящается. Это то, куда ВЫ ХОТИТЕ ПОПАСТЬ !
А вот тут даже онлайн лента событий: https://news.mail.ru/politics/31182642/
Всем борцунам за "свободную демократию" и либерастам всех мастей посвящается. Это то, куда ВЫ ХОТИТЕ ПОПАСТЬ !
Для начала - этот референдум ПРОХОДИТ. И несмотря на все косяки и столкновения - ПРОШЕЛ.
А вот тут https://news.mail.ru/politics/31187710/ пишут что со слов властей "референдум не состоялся" и даже больше "признан недействительным"
Собственно, если он и состоялся то не "благодаря" а вопреки действиям "западной свободной дерьмократии". Что и не удивило ни разу. Это как раз сюда, вот в такую "хваленую демократию" нас и тащат либерасты всех мастей.
Собственно, если он и состоялся то не "благодаря" а вопреки действиям "западной свободной дерьмократии". Что и не удивило ни разу. Это как раз сюда, вот в такую "хваленую демократию" нас и тащат либерасты всех мастей.
Показать спойлер
И сравните с прохождением референдума в Крыму.
Ещё как пример, катастрофу Боинга MH-17 подзабыли уже. Так вот там был некто "испанский диспетчер", которого укропы объявили фейком .. а ведь это вполне реальный человек .. только вот твит его заблокирован и работать в той итальянской фирме, что настраивала оборудование в а/п Борисполь он больше не работает .. да, он не был "киевским диспетчером", да и диспетчером он себя ни разу не называл .. так, интернет-кликуха приклеилась. Но, забавно что на основании этой кликухи укропы радобстно объявили его фейком, хотя он - реальный человек, работавший на тот момент на КДП а/п Борисполь и видел все онлайн .. только вот работал он не служащим а/п, а сотрудником итальянской фирмы, поставившей оборудование и проводившей обучение персонала на тот момент .. Индра кажись звалось.
И? Где он сейчас и в каком твите? Вот и весь сказ про "западную демократию".
Ещё как пример, катастрофу Боинга MH-17 подзабыли уже. Так вот там был некто "испанский диспетчер", которого укропы объявили фейком .. а ведь это вполне реальный человек .. только вот твит его заблокирован и работать в той итальянской фирме, что настраивала оборудование в а/п Борисполь он больше не работает .. да, он не был "киевским диспетчером", да и диспетчером он себя ни разу не называл .. так, интернет-кликуха приклеилась. Но, забавно что на основании этой кликухи укропы радобстно объявили его фейком, хотя он - реальный человек, работавший на тот момент на КДП а/п Борисполь и видел все онлайн .. только вот работал он не служащим а/п, а сотрудником итальянской фирмы, поставившей оборудование и проводившей обучение персонала на тот момент .. Индра кажись звалось.
И? Где он сейчас и в каком твите? Вот и весь сказ про "западную демократию".
Показать спойлер
ad_infinitum
veteran
Хорошенькие такие "косяки"!
Сначала людей, пришедших высказать свое мнение по поводу судьбы своей страны, не пускают на уцелевшие от погромов участки голосования, разгоняя собравшихся пластиковыми и резиновыми пулями. А тех, кто все-таки попал на участки, вытаскивают оттуда и молотят палками, не зависимо от их мнения (за или против).
Напоминает ситуацию из средних веков - убивай всех, на том свете разберутся, кто праведник, а кто грешник.
Вот бы нам такую демократию, правда?
Сначала людей, пришедших высказать свое мнение по поводу судьбы своей страны, не пускают на уцелевшие от погромов участки голосования, разгоняя собравшихся пластиковыми и резиновыми пулями. А тех, кто все-таки попал на участки, вытаскивают оттуда и молотят палками, не зависимо от их мнения (за или против).
Напоминает ситуацию из средних веков - убивай всех, на том свете разберутся, кто праведник, а кто грешник.
Вот бы нам такую демократию, правда?
А с точки зрения испанских законов вполне возможно, что он - "недействительный". Но тем не менее прошел. И мадриду от этого никуда не деться. Как в Крыму, да. Только зеленых человечков от соседей не приехало.
Попробуйте организовать референдум по вопросам независимости НСО.
Попробуйте организовать референдум по вопросам независимости НСО.
Ушелец
old hamster
У нас проще. У нас статья есть в УК 280.1.
Думаете, устрой сейчас какой регион референдум о независимости - у нас было бы более демократично? Так, чисто теоретически? Поскольку до состояния референдума у нас бы и не допустили сейчас, наверное.
Сейчас читают
Ситуация в России.
207699
990
А чем пахнет Ваш паспорт?
26433
136
Дело - табак
15074
65
. Как в Крыму, да. Только зеленых человечков от соседей не приехало.Поэтому и избивали голосовавших.
Про это и Путин говорил, что наши военные как раз и обеспечили безопасность голосования в Крыму.
А в Каталонии не было защитников, поэтому там многие сотни избитых.
Вам про это всё и говорил наш президент, когда "либералы" глумливо ржали.
Было в новостях, кстати, что местная полиция закрывать участки отказалась, и на "восстановление конституционного порядка" прислали полицию и нац.гвардию из "титульных" регионов.
А так, чисто теоретически - местная полиция могла бы стать "защитниками". Правда, это могло бы быть чревато.
А так, чисто теоретически - местная полиция могла бы стать "защитниками". Правда, это могло бы быть чревато.
Думаете, устрой сейчас какой регион референдум о независимости - у нас было бы более демократично? Так, чисто теоретически? Поскольку до состояния референдума у нас бы и не допустили сейчас, наверное.Всегда это забавляло
Нас именуют мировым авторитарным злом и тыкают палкой, но, чуть только сами обделаются, так сразу вопят: "Ну, так мы просто такие же как вы, в чем дело-то? Вы бы точно так же себя вели!"
на "восстановление конституционного порядка" прислали полицию и нац.гвардию из "титульных" регионов.Так и укры отправили точно такой же "поезд дружбы"
Только у наших военных ...ца крепче. Поэтому и защитили крымчан от чубатых.
У меня родственники живут в Крыму, г. Феодосия. Мне вконтакте писали: наши взяли весь украинский спецназ в кольцо, поставили пулеметы вкруг и всё
кончился весь украинский спецназ сколько-то там времени посидели в кольце, а потом их отпустили на Украину, головки опустили и свалили. "Спецназ", млин А вот не будь наших военных, на безоружных женщинах, детях, стариках эти "спецназовцы" уж развернулись бы, они же "герои"!
ad_infinitum
veteran
Ну не зря же накануне референдума Мадрид назначил своего начальника в местную полицию.
Некоторые ретивые комментаторы даже поспешили тогда заявить, что Мадрид переподчинил местную полицию "федералам". Но то ли Мадрид вовремя одумался (вполне естественно, что власти Каталонии отказались принимать постановление, посчитав, что это является вмешательством в дела местной полиции), то ли действительно комментаторы поспешили.
В любом случае, мы наблюдали во время референдума горячие, но мирные дискуссии местных и "понаехавших" полицейских.
Некоторые ретивые комментаторы даже поспешили тогда заявить, что Мадрид переподчинил местную полицию "федералам". Но то ли Мадрид вовремя одумался (вполне естественно, что власти Каталонии отказались принимать постановление, посчитав, что это является вмешательством в дела местной полиции), то ли действительно комментаторы поспешили.
В любом случае, мы наблюдали во время референдума горячие, но мирные дискуссии местных и "понаехавших" полицейских.
Мне вконтакте писали: наши взяли весь украинский спецназ в кольцо, поставили пулеметы вкруг и всёодин-в-один речь какого-нибудь чеченца в 1994-м...
А "наши" - это полиция АР Крым или т.н. "вежливые люди"?
Поскольку до состояния референдума у нас бы и не допустили сейчас, наверное.280.1 УК РФ. Какие референдумы о независимости?
Показать спойлер
1. Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на тот же срок.
2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации либо электронных или информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть "Интернет"), -
наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на тот же срок.
2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации либо электронных или информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть "Интернет"), -
наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
Показать спойлер
"у нас было бы более демократично?"
Не виляйте. Вам это самое "бы" свю жизнь мешает.. Тут речь о ФАКТАХ, а не мечталках с разными "БЫ"..
Не виляйте. Вам это самое "бы" свю жизнь мешает.. Тут речь о ФАКТАХ, а не мечталках с разными "БЫ"..
Почему для всех ура-патриотов своейственно косоглазие? Вечно косят глаза на соседей, вместо того, чтоб свои проблемы увидеть.
все таки референдум прошел, а у нас за мысль о референдуме сидят ребята, один даже в психушке- ну и у кого гей-дерьмократия ?
АВСД
guru
Сначала людей, пришедших высказать свое мнение по поводу судьбы своей страны, не пускают на уцелевшие от погромов участки голосования, разгоняя собравшихся пластиковыми и резиновыми пулями. А тех, кто все-таки попал на участки, вытаскивают оттуда и молотят палками, не зависимо от их мнения (за или против).а у нас за это градами
Вот бы нам такую демократию, правда?ну да палка лучше фугаса
Про это и Путин говорил, что наши военные как раз и обеспечили безопасность голосования в Крыму.ну ты же ярый агитатор законности, расскажи на каком основании они что то обеспечивали на чужой земле? их вроде ни янукович, ни порошенко не звали.
"у нас было бы более демократично?"При чём тут "мечталки"? Вы знак вопроса в конце предложения видите? Вы хотите поспорить с правилами русского языка, а конкретно со стилистикой и способами построения предложений?
Не виляйте. Вам это самое "бы" свю жизнь мешает.. Тут речь о ФАКТАХ, а не мечталках с разными "БЫ"..
ad_infinitum
veteran
Расскажите, пожалуйста, где это у "вас" по собравшимся на референдум гражданам молотили градами?
ad_infinitum
veteran
Это всё, что вы можете рассказать?
Не густо.
P.S. А хорошим манерам вас родители не обучили? Или здесь такое в порядке вещей?
Не густо.
P.S. А хорошим манерам вас родители не обучили? Или здесь такое в порядке вещей?
Всем борцунам за "свободную демократию" и либерастам всех мастей посвящается. Это то, куда ВЫ ХОТИТЕ ПОПАСТЬ !Шикарный пост:
То, что происходит в Каталонии, это круто и интересно с точки зрения исторической логики. Но совсем не круто, когда прокремлевские деятели начинают осуждать испанские власти за отсутствие демократических процедур. Это выглядит примерно как обвинения в распущенности в адрес девушки, надевшей короткое платье, от привокзальной старой шлюхи. Российская Федерация, в которой за последние двадцать лет не прошло ни одного референдума, где только за разговоры о возможном его проведении люди получают тюремные сроки, рассуждает о важности народного волеизъявления. Страна, где мысль о вопросе территориальной целостности приравнивается к свержению конституционного строя, обвиняет в несвободе страну, в которой разговоры о независимости идут на государственном уровне. Каждый раз, когда вы слышите рассуждения о геополитике от условного соловьёва, это - не лицемерие, а банальное ...во
Каталонцы ещё не выиграли, но испанцы уже проиграли.
sapromaster
guru
Как бы под эту песню и у нас не появились какие-нибудь Карельские, Сибирские или иные республики. А то и ханства...
tolstopuz
v.i.p.
Так у нас, слава Богу, чай не "западная дерьмократия" .. справимся, в т.ч. и "законным путем".
Spirit
old hamster
Музыка там такая - европейские регионы хотят входить в ЕС напрямую без всяких посредников в виде метрополий.
И в верхах ЕС есть те, кому эта идея нравится. Это повышает их возможности.
А в России все видят примеры независимости после распада СССР. Большинство из них - шокирующие. В том числе и представители в виде мигрантов.
Так что - авторитет идеи независимости слишком поколеблен.
И в верхах ЕС есть те, кому эта идея нравится. Это повышает их возможности.
А в России все видят примеры независимости после распада СССР. Большинство из них - шокирующие. В том числе и представители в виде мигрантов.
Так что - авторитет идеи независимости слишком поколеблен.
Так у нас, слава Богу, чай не "западная дерьмократия" .. справимся, в т.ч. и "законным путем".так в России то закон - "што дышло". А это не слава богу.
Путин, вон, захотел пожизненно править - поменял конституцию.
Не смешно, сейчас же прекратите "бредить" ..
Скоро сбор интербригад начнётся, наверное....
Интересно, напишет ли глава Каталонии книгу с назвнием "Каталония не Испания"?
А также в перспективе появление книг - "Корсика не Франция", "Шотландия не Британия", "Валлония не Бельгия" и "Гренландия не Дания"...
А также в перспективе появление книг - "Корсика не Франция", "Шотландия не Британия", "Валлония не Бельгия" и "Гренландия не Дания"...
Как в Крыму, да.Ничего общего, вот от слова "совсем".
viktor_venskiy
чеширский кот
да, верно.
Начнем с того, что Крым вернулся на Родину, а Каталония хочет отделиться от Испании, но не хочет отделиться от ЕС.
Ну и цели разные - просто местная каталонская элита хочет одна доить свой народ. Ситуация скорее похожа на отделение всех наших республик от бывшего СССР.
Начнем с того, что Крым вернулся на Родину, а Каталония хочет отделиться от Испании, но не хочет отделиться от ЕС.
Ну и цели разные - просто местная каталонская элита хочет одна доить свой народ. Ситуация скорее похожа на отделение всех наших республик от бывшего СССР.
jack_solovey
v.i.p.
Ну и цели разные - просто местная каталонская элита хочет одна доить свой народ.Вызывает интерес такой вопрос, они сами такие умные или в плюс к их заинтересованности налогами их еще кто-то печеньками подкармливает.
tolstopuz
v.i.p.
Что и тут опять Путин? Или Нуланд? На кого ставите?
viktor_venskiy
чеширский кот
Всегда есть силы извне, заинтересованные в этом... Так штаа, если кто и подкармливает, не удивлюсь...
Это всё банально и неинтересно.
Это всё банально и неинтересно.
jack_solovey
v.i.p.
Что и тут опять Путин? Или Нуланд? На кого ставите?На прокремлевских хакеров естессна, они скручивают у наших блогеров/либралов/противоворов и накручивают ихним каталонским сепаратистам, самым циничным и недемократичным образом покушаясь на 200летнюю американскую демократию.
Вечно косят глаза на соседей, вместо того, чтоб свои проблемы увидеть.Снова проблемы с Крымом пытаетесь поиметь в виду? Ну так с Крымом всё чисто как с точки зрения международного права, так и с точки зрения законодательства России, так и с точки зрения законодательства Украины (имеющего, кстати, колоссальные пробелы и проблемы, начиная с определения государственных границ).
Путин, вон, захотел пожизненно править - поменял конституцию.В Германии - одном из "оплотов демократии" - вообще никогда не было никаких ограничений по количеству "сроков правления". Выберут Меркель снова - снова будет "править". А ничего не поделаешь - воля народа : )
Считаю, нам нужно перенять этот демократический опыт и избавиться от ограничения сроков как перегиба, ограничивающего свободу народного волеизъявления. Да. И что вы, г-н Стасян, имели бы на это возразить? : ))
Ундинa
сурова, но справедлива
Вызывает интерес такой вопрос, они сами такие умные или в плюс к их заинтересованности налогами их еще кто-то печеньками подкармливает."Ищи, кому выгодно".
Чем слабее и раздробленнее Европа, чем более она раздираема внутренними противоречиями, тем проще кукловодам США управлять ей в рамках ЕС.
Что касается конкретно Каталонии, то это жупел и страшный сон для Англии, Франции, Бельгии и иже с ними... И плевать бы "мировой жандарм" хотел на их проблемы, если бы не стоящие в том же ряду и уходящие вглубь веков проблемы англосаксов с Шотландией... Вот отсюда и заковыка... здесь им хоть разорвись, а надо противиться и осуждать.
Я вообще удивлена, отчего они изменили своим традициям и не начали бомбить в интересах торжества демократии : )
Общее есть и общее принципиальное - имеет ли право часть отделиться от целого. И как это право реализуется. Все остальное - детали.
ad_infinitum
veteran
А кого предлагаете бомбить, кровавый режим Мадрида или сепаратистов?
Или для верности тех и других?
Или для верности тех и других?
Пока методички не определят, за кого интербригады собирать - ничо не будет.
А методички мечутся: то ли каталония - майдан поскакушный, который мочить надо, то ли право имеющая.
А методички мечутся: то ли каталония - майдан поскакушный, который мочить надо, то ли право имеющая.
ad_infinitum
veteran
И к этому вопросу все всегда относились с позиций выгоды для каких-то сил. То бишь, всегда существовали двойные стандарты.
Это зависит от условий и формы отделения, чуть больше чем полностью. А условия и форма принципиально разные. Сходства не просматривается совсем. Ну разве что слово референдум.
Ушелец
old hamster
Да. Поэтому все привязки к праву, леву и прочая - крайне субъективны и вторичны. Они не причина и даже не повод, а лишь потенциальное оправдание. Привязывать нужно и можно лишь к собственным осознанным потребностям конкретного общества, четко понимая, чем за это придется платить.
Ундинa
сурова, но справедлива
Никого не предлагаю, я вообще за мир : ) Но, учитывая традиционные методы США установления демократических режимов, начиная с Сербии и заканчивая Сирией, удивлена отсутствием бомбежки... да-с ...
Содержание в обоих случаях принципиально одно. Форма вторична. А уж привязываться к слову референдум - это вообще ни о чем.
Если под содержанием вы подразумеваете условия, то это чушь. нет там сходства.
Или в Мадриде произошел государственный переворот разрушивший правовое поле? Генеральные кортесы были захвачены представителями меньшинства, а представителей большинства, включая представителей Каталонии поставили под запрет и начали тупо убивать? Переворотчики решили отменить автономию Каталонии? Банды из Мадрида двинулись в Каталонию навязывать испанский язык и прямое подчинение?
Нет? Ну может с другой стороны...
Крым богатейший регион Украины, производящий долю ВВП больше чем Киев? Киев постоянно отдает приоритет в инвестициях и создании рабочих мест именно Крыму? В Крыму построены заводы ниссан и групп морфан? Проживающий в Крыму этнос крымчане имеет давние противоречия с украинцами?
Или тоже нет?
А форма важнейшая деталь. Все претензии по Крыму, со стороны наших заклятых партнеров, сводятся к присоединению. Уверяю Вас, если бы Крым отсоединился с целью вхождения в НАТО и ЕС, никаких вопросов бы небыло.
Или в Мадриде произошел государственный переворот разрушивший правовое поле? Генеральные кортесы были захвачены представителями меньшинства, а представителей большинства, включая представителей Каталонии поставили под запрет и начали тупо убивать? Переворотчики решили отменить автономию Каталонии? Банды из Мадрида двинулись в Каталонию навязывать испанский язык и прямое подчинение?
Нет? Ну может с другой стороны...
Крым богатейший регион Украины, производящий долю ВВП больше чем Киев? Киев постоянно отдает приоритет в инвестициях и создании рабочих мест именно Крыму? В Крыму построены заводы ниссан и групп морфан? Проживающий в Крыму этнос крымчане имеет давние противоречия с украинцами?
Или тоже нет?
А форма важнейшая деталь. Все претензии по Крыму, со стороны наших заклятых партнеров, сводятся к присоединению. Уверяю Вас, если бы Крым отсоединился с целью вхождения в НАТО и ЕС, никаких вопросов бы небыло.