На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Там же существует очерёдность на средства "Платона"-Новосибирск защищал свой проект в числе первых, если не первым, ну и задача инвестора "срубить" максимальную прибыль, наши бы заортачились , рассмотрели бы следующий проект .
Zastabilov
veteran
Казалось бы, что средства с платона должны вкладывать в развитие инфраструктуры для тех с кого собрали, а нет, опять на свое усмотрение.
АВСД
guru
тут то вообще прикол, деньги собрали с фур, а мостом они пользоваться не смогут по определению))))
Не надо врать, деньги собрали не с фур, а со всех нас. Как будто перевозчики тариф платона не добавили к тарифу перевозок.
Как будто перевозчики тариф платона не добавили к тарифу перевозок.прикинь никто нифига не добавил!
Опять вранье, практически все логистические компании цены подняли.
Сейчас читают
Топик для ночного флуда.
386695
2503
Кто готов был бы пересеть на электрокар?
100898
284
Мужчина о женщине
7431
66
viktor_venskiy
чеширский кот
Я как-то не интересовался 3-им мостом, но смотря вашу полемику чего-то перестал понимать в экономике:
1) Мост строят что б сделать платным? А кто им платным будет пользоваться, если есть два бесплатных и которые пока справляются? Или их закроют на ремонт?
2) Этот мост, точнее его отсутствие, что самая большая инфраструктурная проблема города?
3) Он что решит проблему пробок в час пик, которые возникают далеко-далеко от мостов?
Ваще наши градоначальники воистину живут в своей реальности и кроме распила их ничего не интересует...
1) Мост строят что б сделать платным? А кто им платным будет пользоваться, если есть два бесплатных и которые пока справляются? Или их закроют на ремонт?

2) Этот мост, точнее его отсутствие, что самая большая инфраструктурная проблема города?
3) Он что решит проблему пробок в час пик, которые возникают далеко-далеко от мостов?
Ваще наши градоначальники воистину живут в своей реальности и кроме распила их ничего не интересует...

ну значит они эти надбавки у себя оставили!))))
Урбанист
experienced
3) Он что решит проблему пробок в час пик, которые возникают далеко-далеко от мостов?Да Виктор ,тут вы правы, самый осторожный расчёт показывает , что к моменту сдачи 4 моста в эксплуатацию на улицах всего города заторы будут значительно плотнее и продолжительнее .
Сегодня в Новосибирске асфальтированной территории чуть больше, чем в конце 1980-х, зато многократно больше претендентов на ее использование. По данным ГИБДД Новосибирской области, на 1 января 2016 года в Новосибирске было зарегистрировано 547 тысяч автомобилей, а 31 августа 2016 года машин в городе стало уже 556 тысяч.Общая длина дорог о.п. в Новосибирске-1425,6км (берём в среднем 4 полосы шириной по 3,5 метра каждая),делим произведение последних цифр на первую и получаем 35,9 м.кв.асфальта общего пользования на один автомобиль . Длина мостового перехода 5,1 км. , 6 полос шириной 3,5 метра каждая ,всё перемножаем и получаем площадь моста 107100 м.кв. Возмём по минимуму годовой прирост автопарка 5 тысяч в год (хотя эксперты дают цифры 10%, а в кризис 5%), за 5 лет прирост 25 тысяч . Складываем и делим площади на количество авто получаем через пять лет 34,6 м.кв. А для того ,чтобы сохранить сегодняшнюю норму осфальта о.п. на 1 авто в 2022г.(читай сегодняшнии заторы) , нам нужно дороги в городе расширить ещё на 7 таких мостов .
Здесь вариатов нет , кроме увеличения охвата магистрального о.т. (не обязательно метро,есть лёгкий рельсовый транспорт,есть скоростной автобус ,которые в разы дешевле).
Ваще наши градоначальники воистину живут в своей реальности и кроме распила их ничего не интересует...Они не свободны в своих решениях ,Москва им диктует ,кроме моста это понятно и по проекту скоростного трамвая в нашем городе.Так как ставка у нас в стране сделана на нефть , горожане должны стоять в пробках во всех крупных российских городах!![]()
ну очередной памятник то зачем?У Ротенберга деньги должны работать .
Как у нас говорят :"В каждой стране есть своя мафия , но только у нашей мафии есть своя страна".
Как-то подозрительно тихо ведёт себя местный истеблишмент. Особенно на фоне непрерывной рекламы назначенца.
Припугнули что-ли?
Или на уровне рефлексов?
Пора бы уж выступить хотя бы в неявном виде , типа - планы развития области.
Или весь расчёт на массы - вдруг, что называется, прокатят...
Интересно - создадут ли новую счётную главную локальную комиссию с новым главой? Типа - для полнейшего отражения воли народа!

Чиновников уже поменяли...
Припугнули что-ли?
Или на уровне рефлексов?
Пора бы уж выступить хотя бы в неявном виде , типа - планы развития области.
Или весь расчёт на массы - вдруг, что называется, прокатят...
Интересно - создадут ли новую счётную главную локальную комиссию с новым главой? Типа - для полнейшего отражения воли народа!

Чиновников уже поменяли...
Zastabilov
veteran
Как-то подозрительно тихо ведёт себя местный истеблишмент. Особенно на фоне непрерывной рекламы назначенца.
Наблюдая за Травниковым, закрадывается мысль, что не силен он в политике, исполнять указы, командирствовать, не более, сейчас такое время, нужно поджать на Кремль, он этого не сделает, уже понятно, не будет тут успеха и в делах, где переплетены интересы множества группировок, раскручивают его очень тупо, попутно поливая грязью мэра, который, кстати более искусный политик, ибо достиг своего положения не выслуживаясь.
По мнению Андрея Колядина, в ходе губернаторской кампании «сюда приедет президент, приедут министры» и «люди проголосуют так, как нужно».
Вот даже и не сомневаются прям, ну ничего, жизнь научит

Spirit
old hamster
Да, он исполнитель приказов.
Менеджер.
В определённых условиях это даже полезно.
Но Новосибирск это не то условие.
Менеджер.
В определённых условиях это даже полезно.
Но Новосибирск это не то условие.
Отработанные связи местных элит разорваны? разорваны.Действительно? Ну надо же... : )
Монстрация - это показ власти, что уже существует средний класс, то есть - необщинная, а общественная форма организации в обществе и этот класс уже производит свою идейную продукцию, пока в эстетической форме.Вообще-то средний класс это несколько другое, нежели то, о чем вы говорите, и характеризуется вовсе не шествиями с дурацкими плакатиками... и производит он несколько иную продукцию. И это еще мягко говоря.
Что - другое?
Есть определение среднего класса - по уровню доходов и владению собственностью.
Но, по моему субъективному мнению, это во многом затемняет суть. Разумеется, в странах Запада соответствие есть, но там и свои политико-экономические отношения.
В странах Азии и Восточной Европы средний класс определяется больше по уровню образования, типу культуры, образу жизни.
Особенностью России является то, что средний класс очень беден, беднее даже "низшего" класса.
А богатая прослойка средним классом не является в своём большинстве, это скорее разбогатевшие пролетарии и люмпены. Поэтому для неё и характерны приблатнённые замашки, полууголовный жаргон, преклонение перед грубой силой, особенно если это так называемая "вертикаль".
Право, закон, демократические выборы и прочее такое - это является как раз интересами среднего класса. Один из критериев принадлежности к нему социально-психологически.
Ну и кто в РФ стоит на этих позициях?
Самое забавное, что не государство. Напоминание о законах и правах это больше всего вызывает ненависть государевых людей, они называют это - качать права.
Взросление среднего класса в России будет продолжаться. С соответствующими последствиями.
Есть определение среднего класса - по уровню доходов и владению собственностью.
Но, по моему субъективному мнению, это во многом затемняет суть. Разумеется, в странах Запада соответствие есть, но там и свои политико-экономические отношения.
В странах Азии и Восточной Европы средний класс определяется больше по уровню образования, типу культуры, образу жизни.
Особенностью России является то, что средний класс очень беден, беднее даже "низшего" класса.
А богатая прослойка средним классом не является в своём большинстве, это скорее разбогатевшие пролетарии и люмпены. Поэтому для неё и характерны приблатнённые замашки, полууголовный жаргон, преклонение перед грубой силой, особенно если это так называемая "вертикаль".
Право, закон, демократические выборы и прочее такое - это является как раз интересами среднего класса. Один из критериев принадлежности к нему социально-психологически.
Ну и кто в РФ стоит на этих позициях?
Самое забавное, что не государство. Напоминание о законах и правах это больше всего вызывает ненависть государевых людей, они называют это - качать права.
Взросление среднего класса в России будет продолжаться. С соответствующими последствиями.
viktor_venskiy
чеширский кот
Ундина права. Средний класс "характеризуется вовсе не шествиями с дурацкими плакатиками" и вовсе не политической активностью, ибо она исторически низка в силу своего среднего статуса.
Доходы - вот единственный критерий, всё остальное от лукавого.
Но вы правы в том, что гос-во должно в основном ориентироваться именно на средний класс, не забывая конечно и про остальные. И вы правы, наше - не ориентируется.
Доходы - вот единственный критерий, всё остальное от лукавого.
Но вы правы в том, что гос-во должно в основном ориентироваться именно на средний класс, не забывая конечно и про остальные. И вы правы, наше - не ориентируется.
Ундинa
сурова, но справедлива
У нас как не было, так и нет среднего класса, в лучшем случае прослойка.
Но, как видим, подмена понятий среднего класса на выдуманный "креативный" происходит и в некоторых мозгах уже основательно закрепилась.
И да, средний класс по определению не может быть политически активным, ибо его представители более-менее сыты, устроены, а кроме того повязаны кредитами по рукам и ногам, в силу чего очень дорожат возможностью работать, поддерживая свое благосостояние на прежнем уровне, а следовательно, весьма лояльны к работодателю и к системе в целом.
С чего бы им политически активничать, если только эта активность не выражается в поддержке существующего положения дел?
Но, как видим, подмена понятий среднего класса на выдуманный "креативный" происходит и в некоторых мозгах уже основательно закрепилась.
И да, средний класс по определению не может быть политически активным, ибо его представители более-менее сыты, устроены, а кроме того повязаны кредитами по рукам и ногам, в силу чего очень дорожат возможностью работать, поддерживая свое благосостояние на прежнем уровне, а следовательно, весьма лояльны к работодателю и к системе в целом.
С чего бы им политически активничать, если только эта активность не выражается в поддержке существующего положения дел?
viktor_venskiy
чеширский кот
У нас как не было, так и нет среднего класса, в лучшем случае прослойка.ну мы говорил про определение, а не про количество в среднем классе

а так да, я думаю средний класс начинается с миллиона до 10 млн.рублей дохода в год главы семьи, а поскольку тех, кто получает у нас более 100 000 рублей в месяц всего 4%, то средний класс - даже не прослойка, а миф...
Ундинa
сурова, но справедлива
ну мы говорил про определение, а не про количество в среднем классеА чем еще, по-вашему, кроме количества, прослойка отличается от класса?
viktor_venskiy
чеширский кот
по ленину - политической инфантильностью ...

Ундинa
сурова, но справедлива
Ну то есть? Класс активен, а прослойка нет?
viktor_venskiy
чеширский кот
ест-но..., по ленину.
но, думаю тут он не прав, например, класс рабов явно политически был неактивен, но его он считал классом, а вот интеллигенцию - прослойкой...
но, думаю тут он не прав, например, класс рабов явно политически был неактивен, но его он считал классом, а вот интеллигенцию - прослойкой...
