Судя по всему к варианту с выдвижением Локтя в губеры может подключиться стратегический фактор в виде Толоконского.
http://news.ngs.ru/articles/51522921/
Ситуация становится интереснее.
http://news.ngs.ru/articles/51522921/
Ситуация становится интереснее.
Локоть не кандидат в губеры. Протестный мэр, да. Может быть даже на второй срок, но не губер.
Ну, пусть будет протестный губернатор!
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Протестный против Толоконского, вот это вот запросто.
А все эффективные протесты организуются теми, кто ставит тех, против которых протестуют!
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
В случае Новосибирска, смысл ставить и играть сложно, когда можно просто поставить кого хочешь?
Времена меняются.
Вот просто поставить "кого хочешь" становится всё-таки несколько проблематичным.
Приходится учитывать реакцию общества в целом и некоторых её организованных (в разной степени) подсистем.
В целом в Новосибирске появился средний класс. Молодой, разумеется, и не очень опытный.
Но тем не менее противостоящий властным инициативам. Например в виде клерикализации, наплевательского отношения к демократическим понятиям и тому подобное.
Новосибирцы провели несколько организованных акций. Некоторые стали (монстрация и др.) даже традиционными. В соцсетях и форумах преобладает оппозиционная направленность.
Да и выборы проходят не совсем по планам.
И местные элитки всё-таки тоже существуют.
Так что злить и политизировать население лучше для власти не надо.
Вот просто поставить "кого хочешь" становится всё-таки несколько проблематичным.
Приходится учитывать реакцию общества в целом и некоторых её организованных (в разной степени) подсистем.
В целом в Новосибирске появился средний класс. Молодой, разумеется, и не очень опытный.
Но тем не менее противостоящий властным инициативам. Например в виде клерикализации, наплевательского отношения к демократическим понятиям и тому подобное.
Новосибирцы провели несколько организованных акций. Некоторые стали (монстрация и др.) даже традиционными. В соцсетях и форумах преобладает оппозиционная направленность.
Да и выборы проходят не совсем по планам.
И местные элитки всё-таки тоже существуют.
Так что злить и политизировать население лучше для власти не надо.
Сейчас читают
Продажа/обмен косметики. Прочтение правил - ОБЯЗАТЕЛЬНО (часть 17)
473302
998
Возможно ли счастье в Сибири?
163287
668
Дети и "жертвы"
10672
110
Те кто ходит на монстрации и митинги, не ходят на выборы.
Сейчас - да.
Но представьте - кому-то удастся политически активизировать эти социальные силы.
На выборы сейчас ходит меньше 20%.
Некоторая специфика с сельскохозяйственным обществом. Но тут тандем Локоть-Толоконский имеет хорошие шансы даже при выборах в стиле - победа в подсчёте голосов.
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Но представьте - кому-то удастся политически активизировать эти социальные силы.
На выборы сейчас ходит меньше 20%.
Некоторая специфика с сельскохозяйственным обществом. Но тут тандем Локоть-Толоконский имеет хорошие шансы даже при выборах в стиле - победа в подсчёте голосов.
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
не удастся
Потому что если внесистемщиков втянуть в систему, они станут системными.
Потому что если внесистемщиков втянуть в систему, они станут системными.
Но сделают НОВУЮ систему.
С новыми людьми.
С новыми людьми.
ad_infinitum
veteran
Это Толоконский-то ?
Новую систему?
С новыми людьми?
Да кто он такой для новых людей и кто он такой без старых?![:rofl:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/rofl.gif)
Новую систему?
![:rofl:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/rofl.gif)
С новыми людьми?
![:eek:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/eek.gif)
Да кто он такой для новых людей и кто он такой без старых?
![:rofl:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/rofl.gif)
Spirit
old hamster
Речь идёт о развивающемся новом классе.
Разумеется, у меня нет никаких иллюзий насчёт Локтя и местной элитки. Они всех нас в упор не видят. А схемы с его участием я рассматриваю из чисто игровых и естественнонаучных соображений.
Тут задача простая - политизировать массы.
Для этого необходима политическая интрига.
Она есть.
Это принципиальное несовпадение стилей власти и нового класса.
Причём это выражается очень грубо. Например - постановка на кормление человека из Вологды. Типа - сибирские валенки схавают. И не то хавали.
Это надо использовать.
Что касается Толоконского, то это человек очень неглупый. В частности хватает ума не лезть в Москву.
Разумеется, у меня нет никаких иллюзий насчёт Локтя и местной элитки. Они всех нас в упор не видят. А схемы с его участием я рассматриваю из чисто игровых и естественнонаучных соображений.
Тут задача простая - политизировать массы.
Для этого необходима политическая интрига.
Она есть.
Это принципиальное несовпадение стилей власти и нового класса.
Причём это выражается очень грубо. Например - постановка на кормление человека из Вологды. Типа - сибирские валенки схавают. И не то хавали.
Это надо использовать.
Что касается Толоконского, то это человек очень неглупый. В частности хватает ума не лезть в Москву.
Толоконский сделал ход - стал советником мэра. Хотя было и предложения губера.
http://news.ngs.ru/more/51537111/
Местные консолидируются.
http://news.ngs.ru/more/51537111/
Местные консолидируются.
Толоконский сделал ход - стал советником мэра. Хотя было и предложения губера.Локоть практически выстрелил себе в голову.
Ошибаетесь. Отдав долги, заручился дальнейшей поддержкой... благодаря чему пойдет дальше и выше.
Ни Путину ни новосибирцам Толоконский не нужен. Так чьей поддержкой?
Ну вам с Путиным, может, и не нужен, а Локтю еще как.
а Локтю еще как.ну если только для политического самоубийства
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
Вернемся к этому разговору весной следующего года... с такими знатоками правил политических игр это одно удовольствие : )
а что ждать, готовят его к выборам, но.....))))
Фон может измениться - очень.
Некоторые предполагают, что Путин может не пойти...
А у кого-то есть сведения о вероятности этого... Кто делает ходы.
Некоторые предполагают, что Путин может не пойти...
А у кого-то есть сведения о вероятности этого... Кто делает ходы.
а что ждать, готовят его к выборам, но.....))))Ага, новосибирская "элитка" готовит ответный удар. Смешно, весь порох у местной илитки это Толик Конский?
Некоторые предполагают, что Путин может не пойти...почему то я все больше в этом убеждаюсь.
Интересно, почему? Почему ему не пойти? Его, даже если будет отказываться изо всех сил, затолкают в президенты многочисленные друзья. Потому как всё их благосостояние держится на нём. Да и благосостояние самого Путина тоже. Поэтому выжидают из тактических соображений. Выдвинется в последний день. Статейку тиснет в газете какой. С экрана двинет речь. Объявят об исторической победе в Сирии. И всё. Ни в каких дебатах участвовать не будет. Наберёт 62% в первом туре.
ну как бы как раз таки друзьям и был посыл: расследование америкосов, ситуация с сенатором во франции, это же не просто так. так же демарш быкова не просто так.
Полагаете, всё пойдёт по зимбабвийской схеме? ![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Да хоть по методам Бокассы...
viktor_venskiy
чеширский кот
Выдвинется в последний день. Статейку тиснет в газете какой.апрельскими (майскими) тезисами уже не обойдется, нужно будет сформулировать "дорогим россиянам" новую идеологию, что ждали от него последние 10 лет...
![:dnknow:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
Vinni2
guru
Ждали? Ещё подождут. Лет 12. Если запланированное Конституционное собрание не подкорректирует цифру. Как думаете, в какую сторону?
на вражеском сайте интересная статья на эту темуСтатья нормальная.
тыц
Здесь на видео более хорошо разобрано.
Zastabilov
veteran
Будни энергетической сверхдержавы... попиарился, покритиковал, а теперь пора и работать начинать..Тем более что материала на эту тему более чем достаточно, можно целую рубрику открывать ))
Zastabilov
veteran
Вон, посмотрите на Украину.Тьфу, ты, опять Украина, родной край не интересует?
Сначала у них "всё украл Янукович", потом "регионалы за 20 лет развалили страну", а теперь причина одна: "Война, война...". итог один - денег для народа нет. Утритесь
У нас как я понимаю, сначала "либералы за 20 лет развалили страну", затем Обама виноват, теперь санкции.
ВРИО начал разгонять прежние кадры.
http://news.ngs.ru/more/51648411/
http://news.ngs.ru/articles/51660991/
хотя по идее должен был работать со старой администрацией до избрания - ВРИО же.
Но кое-кто из "старых" стал "новым".
/то тоже неплохо - раскол местной элиты.
Это приведёт к политизации населения. Расколы отличный катализатор политики.
Это как в шахтах - механохимия. Раскалывают угольный пласт - выделяется метан.
Так и в шахтной тьме власти. Выжеляется неконтролируемый газ....
http://news.ngs.ru/more/51648411/
http://news.ngs.ru/articles/51660991/
хотя по идее должен был работать со старой администрацией до избрания - ВРИО же.
Но кое-кто из "старых" стал "новым".
/то тоже неплохо - раскол местной элиты.
Это приведёт к политизации населения. Расколы отличный катализатор политики.
Это как в шахтах - механохимия. Раскалывают угольный пласт - выделяется метан.
Так и в шахтной тьме власти. Выжеляется неконтролируемый газ....
К сожалению, совершенное насилие над НСО и НСК кодлой Горе-Толи не отменить
Если было насилие, неужели десятилетиями об это не знали те, кто прислал кадра из Вологды?
Вы заблуждаетесь, если думаете, что все решает один человек.
В одном из топиков вам Ундина намекнула, что не все так просто (разговор был про пришествие ВАТа к Локтю), но вы не поняли намек.
В одном из топиков вам Ундина намекнула, что не все так просто (разговор был про пришествие ВАТа к Локтю), но вы не поняли намек.
Я никогда не утверждал, что всё решает один человек.
Это технически невозможно.
Я утверждал, что есть политические игроки разного класса.
У кого класса нет, то это политические кегли, фишки и пешки.
Это технически невозможно.
Я утверждал, что есть политические игроки разного класса.
У кого класса нет, то это политические кегли, фишки и пешки.
Я думаю - прокатить (т.е. с треском провалить) этого заезжего кандидата на предстоящих выборах - священный долг сибиряков.Это точно .
Слишком всё выглядит - колониально.
Своим сегодняшним поступком он обозначил приверженность концепции стагнации города -"Новосибирцы заложники топливного бизнеса и друзей президента ", вместо поддержки концепции развития -"город удобный для жизни" .
подписав соглашение по 4 мосту не воспользовался своим шансом
Прошел по ссылке на change.org:
считаю, что мост все-таки нужен.
Возможно, даже платный, хотя в первую очередь платными надо делать парковки в центре. Бездельник Локоть уже третий год что-то мямлит, а дело не движется.
Напомню, что все проблемы не от Травникова, а от господ Городецкого, Арбатского и Толоконского. Патовое положение с транспортом - их рук дело.
Смешно, когда на днях обсуждался парашют для Городецкого, мол, он не ходил в отпуск. Да он такой ущерб нанес городу, что должен вернуть всю зарплату назад, где взял и весь ущерб возместить.
считаю, что мост все-таки нужен.
Возможно, даже платный, хотя в первую очередь платными надо делать парковки в центре. Бездельник Локоть уже третий год что-то мямлит, а дело не движется.
Создать систему скоростного о.т.Круто звучит, но, подозреваю, затраты будут сравнимы со стоимостью моста (о.т. - или дорогой или убыточный), а с учетом того, что мост все равно нужен, то его лучше построить раньше, чем позже.
Напомню, что все проблемы не от Травникова, а от господ Городецкого, Арбатского и Толоконского. Патовое положение с транспортом - их рук дело.
Смешно, когда на днях обсуждался парашют для Городецкого, мол, он не ходил в отпуск. Да он такой ущерб нанес городу, что должен вернуть всю зарплату назад, где взял и весь ущерб возместить.
В кои то веки согласен практически с каждым словом. За исключением платности моста и ОТ
считаю, что мост все-таки нужен.Как вы считаете не знаю , но самые грубые расчёты показывают ,что ко времени окончания строительства 4 моста заторы в городе будут ещё плотнее и продолжительнее чем сейчас.
Круто звучит, но, подозреваю, затраты будут сравнимы со стоимостью моста (о.т. - или дорогой или убыточный), а с учетом того, что мост все равно нужен, то его лучше построить раньше, чем позже.Деньги нужно тратить на то ,что эффективно в данной ситуации . Расширить охват современным о.т. , тем самым разгрузить город от заторов , а затем и скоростной контур можно формировать ,ну это же обкатанная городская практика развитых городов , тут другого ничего не придумаешь, или у вас есть какие-то примеры?
Те деньги, которые вкладывает концессионер. могло правительство области взять в кредит в банке и по окончании строительства, вся прибыль с моста пошла бы в бюджет, с окупаемостью в 5-7 лет, а дальше все бы в бюджет пошло. Ведь в банках деньги есть и кредит правительству взять не сложно.
Не знаю насколько это соответствует реальности, но концессионер вроде как не свои деньги будет вкладывать, а как раз заемные по этот проект, своих у него нет.
Вот такая прокладочка между банком и правительством.
Вот такая прокладочка между банком и правительством.
То есть не имея денег в кармане сегодня, получаешь через ..........., при этом не слабо используя бюджет, который складывается из в частности наших налогов
viktor_venskiy
чеширский кот
а где у нас по другому? ![:dnknow:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
![:dnknow:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
Те деньги, которые вкладывает концессионер. могло правительство области взять в кредит в банке и по окончании строительства, вся прибыль с моста пошла бы в бюджет, с окупаемостью в 5-7 лет, а дальше все бы в бюджет пошло.В таком случае мост строили бы в другом городе .
Вот смотрите какой был прекрасный проект трёх веток скоростного трамвая в Новосибирске ,выверенный,научно обоснованный,согласовано финансирование,правда несколько запоздалый .Но Москве нужно, чтобы горожане жгли как можно больше бензина (это же налоги ,акцизы, прибыль нефтяных олигархов ) ,потому у нас не проходят такие перспективные экологические проекты как трамвай R1 , троллейбусы на аккумуляторах , чубайсовский "Лиотех"( Исследовательская компания IDTechEx прогнозирует какой-то бешеный рост рынка аккумуляторов для автобусов. Пишут, что его объем к 2026 году достигнет $ 30 млрд.),во многих странах делают преференции на покупку электромобилей -у нас все ставки на нефть и сегодняшняя власть гарант таких приоритетов.
Давайте выбирать оппозицию.