таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? (часть 2)
62982
207
Ну, во-первых, такой смысл Вы вкладываете... в контексте это ничего уничижительного может и не нести.
Я считаю это оскорбительным, вы считаете толерантным.
Всяк по-своему волен относиться к заповеди "ударили по левой щеке, подставь правую".
Вы считаете оскорблением использование официальной терминологии? Можно пример?
Сарра
Если бы не жрали допинг под прикрытием РусАДА, тогда можно было бы заикаться о честности.

ЗЫ. Не нравится МОК - сделайте свои игры с зернью и прелестницами, и состязайтесь с Венесуэлой и Абхазией.
SteveR
На мой обывательский взгляд, олимпийские игры (и весь, так называемый, большой спорт) вообще изжили себя.
Это уже не физические и эмоциональные достижения "организмов", принимающих участие в соревнованиях, а соревнования химико-биологических отраслей промышленности наиболее развитых стран.
А спортсмены просто превратились в "организмы", на которых проводят опыты.
Немцы кормили своих атлетов гормонами. Спортсмены женщины стали превращаться в мужчин. Разразился мировой скандал.
Медико-биологическая мысль в мире стала работать дальше. Придумали мельдоний, он оказался не эффективным с точки зрения увеличения работоспособности организма.
Норвежцы обнаружили чудодейственное двойное действие астматических препаратов.
А ВАДА просто и эффективно выводит на первые места спортсменов тех стран, которые больше платят.
:mafia:
180207
целесообразно атлетам всех стран разрешить употреблять всё, ну а мы посмотрим и оценим...
это тоже вариант, и я его уже предлагал:улыб:
жалко конечно спортсменов, но мы же не жалеем представителей шоубиза, не нравится не пой и не прыгай... :dnknow:
Вы считаете оскорблением использование официальной терминологии? Можно пример?
Я не считаю нужным вести бесцельный спор. Мне нечего добавить к тому, что сказал.
Не имею цели переубеждать кого-то, просто высказал своё отношение к этому.
Автоинформатор
России с 1 апреля 2018 года фактически запрещено проводить международные соревнования
https://life.ru/t/спорт/1093273/wada_fiedieratsii_dolzhny_staratsia_nie_provodit_chiempionaty_mira_v_rf_zaprieta_niet
Дожили...
Ваще ВАДА оборзела, а наши функционеры от спорта все кланяются да оправдываются...
Они строго блюдут заповедь
"ударили по левой щеке, подставь правую"
Лишь бы зарплату платили, а там... трава не расти.
viktor_venskiy
жалко конечно спортсменов, но мы же не жалеем представителей шоубиза, не нравится не пой и не прыгай... :dnknow:
Не совсем корректное сравнение, в шоубизе не крутятся с 6 лет чтоб 18 получить награду. А в спорте с ранних лет пашут на протяжении жизни ради заветной медали.
НикитаКо
ну почему же? певицы востребованы, ровно пока молоды, красивы и сексуальны...
про балет ваще молчу...
и потом, такая ли уж "заветная" медаль или же просто тупо нужна известность и бабки? :смущ:
viktor_venskiy
ну почему же? певицы востребованы, ровно пока молоды, красивы и сексуальны...
про балет ваще молчу...
Расскажите это нашей эстраде, Бабкиной, Кабзону, Пугачевой итд итп...
НикитаКо
Не совсем корректное сравнение, в шоубизе не крутятся с 6 лет чтоб 18 получить награду. А в спорте с ранних лет пашут на протяжении жизни ради заветной медали.
А Стасик Пьеха? А Кристина Орбакайте, которой мама говорила, - не пой, а на сцену, таки с пеленок выводила?
Таких же примеров можно и среди спортсменов привести немало. Успешные в спорте родители, нередко выращивают достойных медалистов.
БДА
а чего им рассказывать? что у них публика сократилась на несколько порядков?!
так они и сами это знают :dnknow:
Сарра
Может быть и был смысл байкотировать олимпиаду всей командой?
никакого. Глупость. Зачем вмешивать политику?
Надо сопротивляться, грести против течения, жрать землю и вопреки всему побеждать. История расставит всё по местам.
serega
Зачем вмешивать политику?
ее туда уже вмешали, причем достаточно давно.
viktor_venskiy
Спортсмены то при чём?
serega
а они, что дети малые? не знают, что большой спорт = большая политика? :morning:
viktor_venskiy
тоже самое можно сказать и о войнах. И что, напали, опустить руки и даже не пытаться отбиться, сразу сдаться на милость победителя? Нужно доказывать. Даже один бой может выиграть войну.
serega
Даже один бой может выиграть войну.
ЗЫ: Тем более по результату игр с ОКР сняли ограничения. Уже результат.
serega
никакого. Глупость. Зачем вмешивать политику?
Надо сопротивляться, грести против течения, жрать землю и вопреки всему побеждать. История расставит всё по местам.
Не смешите! :улыб:
Большой спорт - это и есть большая политика. Уже давно. Весь 20-ый век - точно. То мы их бойкотируем, то они нас.
Не знаете, что они нашу олимпиаду 1980 бойкотировали под лозунгом - "СССР! Выведи войска из Афганистана!"?
serega
тоже самое можно сказать и о войнах. И что, напали, опустить руки и даже не пытаться отбиться, сразу сдаться на милость победителя? Нужно доказывать. Даже один бой может выиграть войну.
В библейские времена, или средние века может быть. Но не в новейшей истории. Мировые войны таких примеров не знают.
Даже Курская битва определила перелом в войне, но не победу.
Сарра
забыли про трёхднейную войну (принуждение к миру) в Грузии?
Сарра
Не знаете, что они нашу олимпиаду 1980 бойкотировали под лозунгом - "СССР! Выведи войска из Афганистана!"?
Мы им уже за это отомстили, в 1984.
Да и СССРа давно нема
serega
Этой олимпиадой устроили праздник нескольким десяткам спортсменов и мощный психологический удар и унижение для все страны.
Сарра
всё моё рукопожатное окружение получило удовольствие от выступления наших атлетов. Опосля финала ХЗ (кульминация игр) сутки не прекращались обсуждения и поздравления, и эмоции никак не отпускали. О чём вы говорите, какую страну ударило?
serega
забыли про трёхднейную войну (принуждение к миру) в Грузии?
Это была короткая война и наши от Тбилиси были в 40-а километрах. Они "ошиблись" направлением.
Это был не один бой.
Сарра
Этой олимпиадой устроили ... мощный психологический удар и унижение для все страны.
Странно, а вот Президент РФ так не считает: "...чувство гордости возникало, когда смотрели на ваши выступления"
serega
Мы им уже за это отомстили, в 1984.
Да и СССРа давно нема
Россия то есть. Она никогда на политическом уровне не отрицала своей преемственности.
Сарра
Это был не один бой.
:безум: так я и не про всю войну. Не поняли примера?
Героический бой наших миротворцев и местного ополчения, до подхода основных сил, предопределил исход.

Мы отклоняемся от темы. Не увидел аргументов, кроме удара. Кто пострадал?
serega
всё моё рукопожатное окружение получило удовольствие от выступления наших атлетов. Опосля финала ХЗ (кульминация игр) сутки не прекращались обсуждения и поздравления, и эмоции никак не отпускали. О чём вы говорите, какую страну ударило?
А моё окружение (от 18-ти до 60-ти) Путина возненавидело за то, что больше думал о предвыборном пиаре, а не о стране, когда началась вся свистопляска с ВАДА ещё перед олимпиадой.
Хоккей - игровой вид спорта (командная игра), а не спорт личных достижений.
И хоккей и "Красная машина" у нас у всех в генах. Он стоит как бы особняком. Как и фигурное катание.

А серая форма участников?! Ещё бы тёмные полоски на костюмах и "зелёнкой лоб намазать" (как смертникам перед расстрелом)!
Сарра
Какая разница какой вид, если он входит в олимпийскую программу? Про летний командный баскетбол, вон, кино сняли..

Это всё частности. В существующих перед играми условиях был выбор обидеться, плакать тихонечко в подушку или ехать и играть\доказывать\побеждать. Выбрали второй вариант, считаю правильно.
За министерство спорта и ОКР уже ни раз писали: всех разогнать, кто прямо виновен - наказать. Но спортсмены ни при чём, они как могли содействовали со своей стороны! И болелы тоже.
Форма не главное, содержание!
serega
И почистили во многом репортажи прессы.
Спортсмены рассказывали к примеру, что спортсмены других стран не садились в один лифт с русскими, что только к русским спортсменам в столовую приходили лаборанты ВАДА пробы на допинг брать.
Сарра
Естественно, когда собирались, обсуждали, что будет повышенное внимание и беспрецедентное психологическое давление. На сколько понял, наши (кто поехал) были готовы выступать в таких условиях. Иначе зачем?
спортсмены других стран не садились в один лифт с русскими
чтобы ни быть скомпрометированными? Их личное дело. Главное, что бы наши спортсмены были здоровы.

Перефразируя В.Лобановского: Политики приходят и уходят, а результат игр остаётся в истории.
serega
Какая разница какой вид, если он входит в олимпийскую программу? Про летний командный баскетбол, вон, кино сняли..
Тот матч я по черно-белому телеку смотрела. И это было сильно. Это была гордость за наших спортсменов, за страну, которая их вырастила.
Но спортсмены ни при чём, они как могли содействовали со своей стороны! И болелы тоже.
Форма не главное, содержание!
И форма и содержание в спорте важны.
Здесь уже выяснили, что большой спорт - это бизнес и ничего более.
К сожалению, с распадом СССР исчез спорт любительский и остался спорт профессиональный, который уже не интересен с точки зрения гордости за страну.
Бизнес не имеет отношения к патриотизму.
serega
А это про мытарства наших болельщиков в Пхенчхане.
web-страница
Сарра
Здесь возникает много вопросов.
Государство не особо интересовали цены, которые устанавливали частники, ориентируясь исключительно на спрос.
И покупательная способность нашего рядового гражданина, который волею судеб стал болельщиком.
Это, к сожалению, показывает, что наши люди по сравнению с западными нищи.
serega
В существующих перед играми условиях был выбор обидеться, плакать тихонечко в подушку или ехать и играть\доказывать\побеждать.
а почему вы думаете, что выбор всего из 2-х вариантов?
а встречный удар по лыжникам, сидящим на допинге официально?
а добыть родченкова и судить нашим судом? да ваще масса вариантов реакции нашего гос-ва.
однако гос-во пустило все на самотек, включая поездку спортсменов на олимпиаду...
Гос-во просто самоустранилось. Стало на задние лапки и жалобно скулило в предбаннике ВАДА...
Так сильные гос-ва себя не ведут.
Откуда тут гордость за отечество возьмется?
Да хоккеисты выиграли. Молодцы. Но какое отношение это имеет к нашей стране?
Сарра
Вы считаете джентльмена, способного выложить по 300 000 рублей (~5 000 долларов) в сутки за гостиничный номер рядовым гражданином?! :eek:
viktor_venskiy
а почему вы думаете, что выбор всего из 2-х вариантов?
спортсмен либо едет, либо не едет. Какой ещё может быть у него вариант без поддержки национального олимпийского комитета?
Родченкова тогда нельзя было трогать, нас бы совсем забанили. А сейчас он может пропасть без вести, запросто. Обвинят, как всегда, русских хакеров. Ну и пофиг.
SteveR
Вы считаете джентльмена, способного выложить по 300 000 рублей (~5 000 долларов) в сутки за гостиничный номер рядовым гражданином?! :eek:
Не считаю.
Считаю, что настоящих болельщиков (а это должны были быть молодые люди, студенты к примеру) там по этой причине не было.
SteveR
Вы считаете джентльмена, способного выложить по 300 000 рублей (~5 000 долларов) в сутки за гостиничный номер рядовым гражданином?! :eek:
В статье же написано, что эти предложения были в расчёте на готовых легко расстаться с деньгами людей. Авторы статьи столько не выкладывали.

"По данным сервиса «Связной Трэвел», по состоянию на сегодняшние даты самый дешевый вариант жилья на одного человека в Пхёнчхане стоит на 11 ночей (с 14 до 25 февраля) около 118 000 рублей (Phoenix Greentel), это мотель в 25 км от центра города." web-страница

"— По моим расчетам примерно тысяч 200 выходит. Церемония открытия обошлась где-то в 30 000 рублей, соревнования по фигурному катанию стоят от 5000 рублей. На один из дней я покупал билеты вообще за 18 000. Шорт-трек очень дорогой, да и само жилье не дешевое, — поделился болельщик." web-страница

"В среднем за проживание в Пхенчхане на весь период зимних Игр придется заплатить около 400 тысяч рублей, в Канныне – примерно 750 тысяч рублей. Бюджетный вариант – остановиться на время Олимпиады в Сеуле. До Пхенчхана из столицы Южной Кореи можно добраться на высокоскоростном поезде." web-страница
Сарра
мытарства наших болельщиков
А тут пишут, что у некоторых болельщиков проблем на олимпиаде не было.
пилот
Повезло ребятам. А другим не очень ...
А хотелось бы, чтобы нашему человеку было "болеть" по карману и не приходилось бы для этого на "работу" наниматься, а делать от души свободный выбор.
Сарра
чтобы нашему человеку было
Олимпиада в Корее стоила в 4 раза меньше, чем олимпиада в Сочи. Может быть, если бы не вбухивали деньги куда попало, то "нашему человеку" стало хватать денег на достойное житьё-бытьё. :зло:
Vinni2
Сэкономили на многом. Да собссно выше уже ссылки почитали.
Ток Сочи ещё пригодится\-лось, а пьяньвчай снесут на п.5, за небольшим исключением. Т.е., считай, разница по итогу выйдет в 2 раза, а не 4-ре.
Пекин наверняка переплюнет и корейцев, само собой, и нас.
Показать спойлер
Большая часть бюджета ушла на транспортную инфраструктуру. Скоростная железнодорожная линия из аэропорта Сеула к олимпийскому Пхенчхану (и дальше к Канныну) сделала поездку в два раза быстрее (с двух с половиной часов до 69 минут) и обошлась в $3,7 млрд. Транспорт всегда и везде требует больших вложений: строительство новых и реконструкция старых линий метро обошлось Рио в $10 млрд и Лондону — в $3 млрд; новые железнодорожные ветки стоили Сочи $8,7 млрд, а Пекин, готовясь к Играм-2022, планирует потратить на это $8,95 млрд. Корейцы рассчитывают, что новая скоростная железнодорожная линия пригодится не только на Олимпиаде, а с помощью Игр и улучшения инфраструктуры Пхенчхан привлечет больше туристов на свои горнолыжные курорты.

Самым крупным спортивным вложением ($1,5 млрд) стал кластер «Альпензия», который принимает биатлон, лыжные гонки, прыжки с трамплина и лыжное двоеборье. И будущее его туманно.

Трассы для лыжных гонок и биатлона вряд ли будут сохранены — содержать дорого, а надобности нет. Главная проблема спортивных объектов Пхенчхана — удаленность от высоконаселенных городов и непопулярность зимних видов спорта в стране. Правда, на примере трамплина корейские чиновники решили показать, как можно использовать наследие Олимпиады. Площадка для приземления прыгунов с трамплина без снега представляет собой футбольное поле, на котором заставляют выступать футбольный клуб «Канвондо» (6-е место в корейской лиге). Однако качество покрытия после снега, неудобное расположение для фанатов и дорогие билеты не повышают посещаемость арены.

В прибрежном кластере в Канныне, где проходят ледовые соревнования, с будущим объектов тоже не все гладко. Хотя там в четыре раза больше жителей, чем в Пхенчхане (200 000 против 50 000).

Хоккейный центр стоимостью $90 млн организаторы планируют разрушить, если он окажется нерентабельным. А снос обойдется в те же $90 млн. Конькобежный овал ($120 млн) использовать как центр подготовки спортсменов не получится: уже есть в Сеуле, а спортсменов не так много. Предложили переоборудовать в конгресс-центр, крытый парк аттракционов, футбольное поле или даже большой холодильник для хранения рыбы, добытой в Японском море. Но тоже пока ничего не ясно.

Построенный специально для скоростных горнолыжных дисциплин новый центр в уезде Чонсон тоже снесут после Игр. Экологи пожаловались, что было вырублено много деревьев, в том числе редких. А сделать это пришлось потому, что имевшийся курорт Енпхен, где пройдут остальные горнолыжные дисциплины, не отвечал предписанным для скоростного спуска и супергиганта перепадам высот. По подсчетам экологов, восстановление нанесенного природе ущерба обойдется в $40 млн.
Показать спойлер
serega
Теперь, скорее всего, нас долго никто не переплюнет. Теперь и с ЧМ будет всё хорошо! :write:
Автоинформатор
МОСКВА, 27 апр — РИА Новости. Экс-руководитель Московской антидопинговой лаборатории и информатор Всемирного антидопингового агентства (WADA) Григорий Родченков не смог подтвердить на слушаниях Спортивного арбитражного суда (CAS), большую часть своих утверждений о системе допинга в России, сообщается в материалах на сайте суда.
РИА Новости https://ria.ru/sport/20180427/1519508416.html
Кроме того, информатор WADA заявил, что не имеет доказательств вмешательства атлетов в процедуру допинг-контроля и содержимого допинг-проб.
Кроме того, экс-глава лаборатории сказал, что никогда не распространял среди спортсменов данное вещество, не видел, как спортсмены его принимают, не имеет сведений о том, что имелись инструкции по употреблению коктейля спортсменами.

Всё как обычно, помахали перед международным сообществом какой-то мензуркой, ввели санкции, оскорбили и поубивали всех "неверных", потом выяснилось, что доказательств то и не было в природе... :mafia:
viktor_venskiy
это уже никому неинтересно
180207
это уже никому неинтересно
Еще как интересно, это неплохие шансы, наказывать продажные и занимающиеся политической проституцией организации, самым болезненным образом. Наказывать деньгами, а спортсменам повод отсуживать компенсацию у WADA и MOK.
Проституция, это довольна опасная работа и это надо постоянно подтверждать.
YakutNGS
Верно. Вот только наши политики ведут себя как-то странно и беззубо...
Может оттого, что у всех у них за границей добро, нажитое непосильным трудом? :morning: