Ушелец
old hamster
Олигархат, по определению, управляет через правительство и президента, подминая под себя и прочие рычаги власти.Наивный вьюноша... Ну нет этого в Российской федерации. С точностью до наоборот. Любой олигарх в России живет лишь до тех пор, пока его поведение устраивает власть. А иначе бац и вторая смена...
Был Евтушенков владельцем Башнефти, упс... и нет у него Башнефти. Его же по хорошему просили - отдай. Не понял.
Был Магомедов владельцем Новороссийского торгового порта, даже в советы при президенте входил, а потом, упс... уголовное дело. Правильно, новороссийский порт пригодится Транснефти.
Была небезызвестная Елена Батурина. Богатейшая женщина РФ, самородок, просто трудяга, все своими руками. А потом мужик из власти выпал и упс... И нету ее в российских олигархах.
А если человечек до сих пор в списках Форбс - так ровно потому, что ручку вовремя отдает. Потому что повторяю - главный "олигарх" в России это государство.
и единственный. А если вспомнить, что государство - это "комплект чиновников" во главе с ..
P.S. В общем думаю стоит дождаться 22 августа и там уже посмотреть что из этих пугалок Трампа выросло..
P.S. В общем думаю стоит дождаться 22 августа и там уже посмотреть что из этих пугалок Трампа выросло..
Иван_Грозный
veteran
А если отнять суммы долгов, то олигархат внезапно оказывается с отрицательным балансом, так и ваще ..Владимир, опять за свое...
Нет у меня и не было зависти. Я за правду и социальное государство, без олигархов...
И не надо делать из них бедных и несчастных, ну не к лицу это им... и вам.
Да, эти акции можно продать, и получить счёт в банке.Самое смешное, что если эти акции продать, чтобы получить деньги... Мы ведь хотим с олигархов получить свободного бабла... То продавать их придется, упс, исключительно за бугор.
Поскольку:
а) Покупка этих акций государством свободных денег государству очевидно не даст.
б) Других российских олигархов, у которых в кармане наличное бабло - на территории россии не видно.
в) Народу эти акции уже пытались впарить - "народные IPO". Но народ не ведется.
Остается продавать их за бугор. И вот тогда-то точно мы окончательно сдадим российские предприятия, которыми владеют эти олигархи, иностранному капиталу. Видимо за это Венский и ратует. ))))
Иван_Грозный
veteran
Любой олигарх в России живет лишь до тех пор, пока его поведение устраивает власть.Гос-во не олигарх, это как говорить, что весь народ РФ - олигархи.
Потому что повторяю - главный "олигарх" в России это государство.
Ну и определение олигарха вы знаете? Капитал, сросшийся с властью... И что из этого следует? - А то, что власть либо подчиняется олигархату, либо является его частью...
Вы настаиваете на последнем? - Таки не возражаю.
Я же говорю, мне абсолютно без разницы кто у нас олигархи и сколько у них денег, - я за то ратую, чтобы их НЕ БЫЛО у нас СОВСЕМ!
Еще раз для тех кто в танке, олигархи - это оружие уничтожения цивилизации.
Все еще хуже.
а,б) Олигархов предлагается помножить на ноль, а соответственно внутри страны купить вообще никто не сможет.
в) Не "народные IPO", а ваучеры 2:0 .
а,б) Олигархов предлагается помножить на ноль, а соответственно внутри страны купить вообще никто не сможет.
в) Не "народные IPO", а ваучеры 2:0 .
Иван_Грозный
veteran
Остается продавать их за бугор.А может все проще? - Взять да и уничтожить все эти мыльные пузыри с акциями? Кому на фиг это нужно, если олигархов не будет?
Стоимость предприятия можно и без этого оценить в случае продажи собственнику...
Уже одно то, что народ перестанет содержать олигархов на своем хребте - уже будет облегчение и свободные средства для развития науки и производства.
Сейчас читают
Банкиры, банки, финансы, ФРС (часть 2)
166860
499
красота и материнство (часть 131)
228556
1000
Криптокарьера.
399378
1000
tolstopuz
v.i.p.
Вот-вот. Я дедушка-декабрист Наташи Волконской помнится в анекдоте ратовал за то, чтобы не было бедных в РФ .. то есть ровно наоборот: чтобы как можно больше россиян становилось олигархами. Вот, до какого отрицания коммунячей идеи Вы договорились, Виктор! Какая уж тут "справедливость"
Все еще хуже.всё проще
а,б) Олигархов предлагается помножить на ноль, а соответственно внутри страны купить вообще никто не сможет.
Можно просто отнять
Михаил_II
guru
Стоимость предприятия можно и без этого оценить в случае продажи собственнику...как будете часть продавать? Или у каждого предприятия будет только единоличный владелец?
tolstopuz
v.i.p.
У-у-у как все запущено .. акционная стоимость предприятия это не только "пузырь" олигархичности, но ещё и источник .. прибыли предприятия, а также основа для получения им в т.ч. и оборотных кредитов в современной экономике. Уничтожить .. предлагаете новый виток закрывания предприятий и выброса рабочих на улицы?!?
Да отнять то можно, если пуп не треснет, а вот чо потом с этим делать? Ну и отнимая, нужно хорошо понимать что. Один известный всем президент уже отнял банк Приват 
Отнять, насильно трудоустроить туда всех венских, а зарплату им платить сырой нефть.
В общем думаю стоит дождаться 22 августаА если не секрет, то чего Вы ждете 22 августа, введения санкций, или возобновление минфином и Ко скупки валюты?
Вот-вот. Я дедушка-декабрист Наташи Волконской помнится в анекдоте ратовал за то, чтобы не было бедных в РФ .. то есть ровно наоборот: чтобы как можно больше россиян становилось олигархами. Вот, до какого отрицания коммунячей идеи Вы договорились, Виктор! Какая уж тут "справедливость"Не, ну, есть ещё одно выражение, которое определяет разные мироощущения в отношении одной и той же ситуации.
Стакан наполовину пуст или наполовину полон.
Только в данной ситуации всё сложнее.
Если кто-то считает справедливым, что 10% олигархов прибрали к рукам всё, что давало прибавочную стоимость на средства производства, а оставшимся 90% ничего не досталось (а теперь им просто предлагают создавать эту самую прибавочную стоимость для тех, у кого волею несправедливого случая в руках оказались средства производства), так это его проблемы.
Но надо понимать, что это "бедное" большинство никогда не согласится, что это справедливо, потому как делить больше нечего и надо согласиться со своей рабской участью, создавать прибавочную стоимость для ловких пацанов из 90-х.
Слишком ловко всё было поделено, в том то и дело, что ничего не было создано, что олигархи ничего не создавали и не созидали.
всё, что давало прибавочную стоимость на средства производства,Чаво??? Пять раз перечитал, нифига не понял.
потому как делить больше нечего и надо согласиться со своей рабской участью, создавать прибавочную стоимость для ловких пацанов из 90-х.А вариант купить средства производства и создавать эту прибавочную стоимость для себя, религия не позволяет? Обязательно сначала делить???
Чаво??? Пять раз перечитал, нифига не понял.Ничаво! Карла Маркса читайте, может быть тогда поймёте.
А вариант купить средства производства и создавать эту прибавочную стоимость для себя, религия не позволяет? Обязательно сначала делить???Среднестатистический россиянин, входящий в 90% условных "бедных" ныне вынужден отказывать себе в продуктах питания. На какие такие сбережения он будет средства производства покупать?
Или предлагаете ему (среднестатистическому) "невозвратный" кредит брать (т. е., взять с умыслом не вернуть банкирам)?
Только в данной ситуации всё сложнее.Я Вам по секрету открою (писал уже раз 100500) что в мире ВООБЩЕ нет никакой справедливости. Вот какая нафиг справедливость в том, что я шел по улице, засмотрелся и саданулся лбом о ствол дерева? Кто догадался сажать деревья вдоль тротуара? Насправедливо, однако.
Если кто-то считает справедливым, что 10% олигархов прибрали к рукам всё, что давало прибавочную стоимость на средства производства, а оставшимся 90% ничего не досталось (а теперь им просто предлагают создавать эту самую прибавочную стоимость для тех, у кого волею несправедливого случая в руках оказались средства производства), так это его проблемы.
Но надо понимать, что это "бедное" большинство никогда не согласится, что это справедливо, потому как делить больше нечего и надо согласиться со своей рабской участью, создавать прибавочную стоимость для ловких пацанов из 90-х.
Слишком ловко всё было поделено, в том то и дело, что ничего не было создано, что олигархи ничего не создавали и не созидали.
Кто бы и чего-бы не прибрал к рукам во времена прихватизации - сейчас речь ровно ни о чем, в плане справедливости. Кто что сумел урвать, тот то и урвал. Кому-то достался новенький телевизор, а кому-то кресло владельца завода. Потому что его "коллега" (и может даже по одному цеху!) решил что телевизор ему полезней. И очень хорошо помню все стоны того времени: "А зачем мне кусок ИЯФ-а на этот ваучер? Я вон кухню купил." .. где теперь тот покупатель кухни? А ИЯФ - вполне себе процветающий институт. Точно также, искитимский цементный завод .. сколько работяг сдало свои ваучеры за пузырь? То-то.
Ещё прикол в том, что те кто, как Вы пишете "урвал" в те времена, по большей части уже также как и те, кто купил телевизор - остались не при делах. Деньги к деньгам и мало их урвать, их ещё и удержать надобно. Так что кто там и что "урвал" в общем-то сейчас никакой принципиальной роли не играет. Да, есть игроки на рынке, которые удержались .. но где скажем тот же Березовский?
Изивините за много буков, но что было - то быльем поросло. Выросло целое поколение уже послеприхватизаторов. Никто там никого не обманывал. Вполне себе разъяснялось все и совершенно откровенно. И никто людей насильно в разные "фонды" не запихивал. Да, есть косячок - сгинувшие фонды с акциями предприятий в никуда. Это - соглашусь: вопрос для следователей, который по-хорошему не должен иметь "срока давности". Но и только.
Карла Маркса читайте, может быть тогда поймёте.Я боюсь, что без тех препаратов что вы там хряпаете, не пойму. Трудов Маркса гугл выдает много, а вот оригинальная фраза, не поверите, всего одна, на форуме НГС. Первый раз в жизни ввел запрос с ОДНИМ аутентичным результатом.
На какие такие сбережения он будет средства производства покупатьНа капитал полученный в результате раздела СССР, допустим.
Или предлагаете ему (среднестатистическому) "невозвратный" кредит братьБерите возвратный. "Олигархи" берут, и возвращают. Вам что мешает?
где теперь тот покупатель кухни?Как где?! Выше вашего поста на строчку.
Иван_Грозный
veteran
чтобы как можно больше россиян становилось олигархамиэххх-хохо, как у вас всё запущено
олигархами все по определению быть не могут - не с кого три шкуры драть, некого обманывать...
как далеко вас завела обида и борьба с комуняками - вместе с водой выбрасываете и ребенка...
Иван_Грозный
veteran
как будете часть продавать? Или у каждого предприятия будет только единоличный владелец?доли собственности на предприятие прописываются в Уставе, их можно выкупить.. и для этого вовсе не обязательно выпускать акции и устраивать пузыри на биржах, где цена предприятий никогда не соответствует реальной цене, а определяется в основном биржевыми спекулянтами...
Иван_Грозный
veteran
.. акционная стоимость предприятия это не только "пузырь" олигархичности, но ещё и источник .. прибыли предприятия, а также основа для получения им в т.ч. и оборотных кредитов в современной экономике. Уничтожить .. предлагаете новый виток закрывания предприятий и выброса рабочих на улицы?!?возвращаю вам: "У-у-у как все запущено"!
источник прибыли из воздуха - это и есть по определению фиговый, в смысле финансовый пузырь!
Прибыль надо зарабатывать, а не гнать из воздуха за счет махинаций на бирже...
ПС. Не ожидал от вас такой безграмотности в экономике... вроде как до этого понимали, что капитализм жиждется только на грабительской финансовой системе ТНБ.
Иван_Грозный
veteran
А вариант купить средства производства и создавать эту прибавочную стоимость для себя, религия не позволяет? Обязательно сначала делить???грамотно разводите.
а то, что более 75% производств принадлежат как раз олигархам, которые этим не будут ни с кем делиться - это вы оставляете за скобками? Предлагаете простому человеку купить сапожный киоск и трудиться на благо себя, в то время как олигархи будут эксплуатировать всех и всё вокруг?
ну, что сказать - класссное предложение, зачет по количеству "ку" олигархам!
Михаил_II
guru
Цена предприятия определяется его экономическими показателями. На основании чего определяется цена согласия. "При полном непротивлении сторон". А где на основании устава можно Яндекс (условно) за десять тысяч купить? А то-ж буржуи, хотят немножко контуперов за многие миллионы продать!...
tolstopuz
v.i.p.
олигархами все по определению быть не могут - не с кого три шкуры драть, некого обманывать...
Показать спойлер
-"Доктор! А правда что здоровье ни за какие деньги не купишь?"
-"Да ктож Вам сказал такую глупость?"
"Олигархи — члены олигархии, могут либо сами быть членами правительства, либо оказывать решающее влияние на его формирование и принятие решений в своих личных и групповых интересах."
Вы же сами приводили это как оперделение .. ну и? А как же "каждая кухарка сможет управлять государством"? Усё, пусть лучше не будет богатых (и все станут нищими) .. вот до чего Вы договорились!
А ведь как раз ваши истинные коммунитсты-ленинцы провозглашали как цель именно это - каждая кухарка .. то есть сделать ВСЕХ олигархами .. а у вас "по оперделению нивазможна" .. о как.
-"Да ктож Вам сказал такую глупость?"
"Олигархи — члены олигархии, могут либо сами быть членами правительства, либо оказывать решающее влияние на его формирование и принятие решений в своих личных и групповых интересах."
Вы же сами приводили это как оперделение .. ну и? А как же "каждая кухарка сможет управлять государством"? Усё, пусть лучше не будет богатых (и все станут нищими) .. вот до чего Вы договорились!
А ведь как раз ваши истинные коммунитсты-ленинцы провозглашали как цель именно это - каждая кухарка .. то есть сделать ВСЕХ олигархами .. а у вас "по оперделению нивазможна" .. о как.
Показать спойлер
tolstopuz
v.i.p.
Да кому это уже надо-то? Виктор, проснитесь. На дворе ГАП и роботы с практически НУЛЕВОЙ себестоимостью изделий... кстати, вот нашел в сети:
Показать спойлер
Коммент:
На горизонте встаёт юридический вопрос. Кто должен получать авторские отчисления кроме Лукьяненко? Особенно, в будущей ситуации, когда обучать и проектировать нейросети будут другие нейросети?)
Теория прибавочной стоимости Маркса трещит по швам..
Ответ:
Ты читал мои рассуждалки про цену и стоимость? Я выяснил, что стоимости вообще не существует, как понятия, а цена не есть свойство товара, это атрибут сделки, не распространяющийся на другие сделки.
На ответ:
Ну, Маркс успешнее тебя пропиарился. И, одно дело, когда мы теоретически рассуждаем, а другое дело, где мир меняется настолько, что делает очевидным для всех ложность великих теорий.. Я ещё в 10 классе на уроке обществоведения задал каверзный вопрос - "Кто создаёт прибавочную стоимость в мире, где все производство отдано роботам?"Но тогда такой мир был чисто умозрительным допущением, а сейчас мы в него входим. Ответ учителя меня тогда не особо устроил - "первых роботов же кто-то создавал! Вот к их труду и надо привязывать всю прибавочную стоимость мира роботов независимо от числа тысячелетий, минувших с тех пор")
На горизонте встаёт юридический вопрос. Кто должен получать авторские отчисления кроме Лукьяненко? Особенно, в будущей ситуации, когда обучать и проектировать нейросети будут другие нейросети?)
Теория прибавочной стоимости Маркса трещит по швам..
Ответ:
Ты читал мои рассуждалки про цену и стоимость? Я выяснил, что стоимости вообще не существует, как понятия, а цена не есть свойство товара, это атрибут сделки, не распространяющийся на другие сделки.
На ответ:
Ну, Маркс успешнее тебя пропиарился. И, одно дело, когда мы теоретически рассуждаем, а другое дело, где мир меняется настолько, что делает очевидным для всех ложность великих теорий.. Я ещё в 10 классе на уроке обществоведения задал каверзный вопрос - "Кто создаёт прибавочную стоимость в мире, где все производство отдано роботам?"Но тогда такой мир был чисто умозрительным допущением, а сейчас мы в него входим. Ответ учителя меня тогда не особо устроил - "первых роботов же кто-то создавал! Вот к их труду и надо привязывать всю прибавочную стоимость мира роботов независимо от числа тысячелетий, минувших с тех пор")
Показать спойлер
Я боюсь, что без тех препаратов что вы там хряпаете, не пойму. Трудов Маркса гугл выдает много,Те препараты - хорошее образование.
Трудов много, а главный один - "Капитал" называется.
«Капита́л» — главный труд Карла Маркса по политической экономии, содержащий критический анализ капитализма.
К сожалению, гугл в комиксах "Капитал" Маркса пока не выдаёт, а полную версию вам точно не осилить.
На капитал полученный в результате раздела СССР, допустим.Должно быть ваши родители на ваучеры заводик прикупили, раз вы такие ценные советы народу раздаёте.
Берите возвратный. "Олигархи" берут, и не возвращают
Мадам-хорошее образование, не составит ли Вам труда указать место, в Капитале Маркса, где содержится фраза: "всё, что давало прибавочную стоимость на средства производства(с)"???
Только не надо "воду лить, просто укажите....
Только не надо "воду лить, просто укажите....
vran
old hamster
Предлагаете простому человеку купить сапожный киоск и трудиться на благо себя, в то время как олигархи будут эксплуатировать всех и всё вокруг?В этом вся суть вашей братии. Трудится на благо себя даже не рассматривается, когда есть кто-то, у кого можно отобрать. Создать, даже не рассматривается, когда есть что поделить.
Да Венский, я предлагаю брать и создавать, и работать на себя, отчисляя стране. Как бы дико для Вас это не звучало.
И сапожный киоск вполне достойный труд, но никто Вас сапоги делать не заставляет. Делайте приборы, делайте пиломатериалы, делайте ширпотреб, да все что угодно. Но пока Вы делаете только набросы в инете.
france
guru
Вы спросили: причем здесь сшасты и падение лиры в турции,Вы в состоянии свой собственный текст понять ?
france: Монетарная политика, выраженная в простом накачивании экономики деньгами без прочного фундаментального базиса обречена на провал.
Венский: Всем известно, что сшасты с помощью санкций и F-35 поддерживают доллар.
france: Потрудитесь привести примеры "санкций" и "военного давления"оказавшего влияние на турецкую лиру ?
Венский: Понимаю, что вам как подпиндоснику нельзя объективно смотреть на вещи, иначе новые хозяева паёк урежут, но не смейте мазать дерьмом мою Родину. И вот вам ссылка, в которой правда ничего из сказанного мной нету, но слова вроде похожие есть.
france: Венский, Вы - демагог.
Венский: Я не виноват, что не умеете читать.
А теперь ответьте. Зачем Вы маниакально лезете в любую тему, со своими "сшастами" ?
Лира девальвирует с начала года, когда еще и намёка не было на такую открытую конфронтацию с США.Причём трения были на всём протяжении правления Эрдогана. Как обвинение США в участии в перевороте в Турции и желание покупать С-400. Санкции же вступили в силу с 01.08.2018. А уж военное давление на члена альянса это вообще из разряда сильных галлюциногенов.
P.S. И перестаньте нести чушь покровительственным тоном.
france
guru
Предлагаете простому человеку купить сапожный киоск и трудиться на благо себя, в то время как олигархи будут эксплуатировать всех и всё вокруг?Ни в коем случае ! И думать не смейте !
Работать, да ещё на благо себя ???
Как, как я вас спрашиваю, можно трудиться в каком то там киоске, когда где то олигарх эксплуатирует "всех вокруг" ? Не позволим !!! Предлагаю ответить тройной нормой постОв на форуме НГС, этому мироеду.
Так победим!
Иван_Грозный
veteran
Цена предприятия определяется его экономическими показателями. На основании чего определяется цена согласия.Цена предприятия определяется:
1) Основными средствами, принадлежащими предприятию, с учетом их амортизации
2) Профессиональностью коллектива
3) Умением из первого и второго извлекать прибыль (экономические показатели) при данных экономических условиях.
И даже для 3-го пункта биржа совсем не обязательна.
Любая биржа сейчас - это просто развод лохов.
Иван_Грозный
veteran
А как же "каждая кухарка сможет управлять государством"?А я когда-нибудь повторял это изречение ленина? - Я всегда говорил, что страной должны управлять профессионалы... Да, и ленин как известно повторял: учиться, учиться и еще раз учиться.
Усё, пусть лучше не будет богатых (и все станут нищими) .. вот до чего Вы договорились!Вот опять, приписываете мне свои мысли.
Многократно повторял: Я за то, чтобы каждый получал РОВНО то, что он фактически заработал. Заработал миллиарды, пож-ста, пользуйся. Но только если ты сам их заработал.
Я против бедных и против тех, кто делает бедными большую часть населения - т.е. олигархата, во всех его проявлениях.
то есть сделать ВСЕХ олигархами .. а у вас "по определению невозможно"А вы хорошо подумайте, прежде чем возражать, тогда может поймете почему это так.
Иван_Грозный
veteran
На горизонте встаёт юридический вопрос. Кто должен получать авторские отчисления кроме Лукьяненко? Особенно, в будущей ситуации, когда обучать и проектировать нейросети будут другие нейросети?вы застряли в кап. модели - поэтому у вас этот вопрос и вызывает сложности.
Нафиг нужны деньги, если роботы смогут обеспечить человечество всем необходимым? Ваш вопрос об авторских просто отпадает...
Но при капитализме это невозможно - капиталист никогда не откажется от наличия финансовой системы - как рычага управления плебсом. А владельцы роботов придумают как заставить людей покупать их изделия.
Теория прибавочной стоимости Маркса трещит по швамлюбая теория устаревает и требует развития - чего здесь плохого?
вот только при современном положении дел Маркс становится всё более и более актуален
Иван_Грозный
veteran
Трудится на благо себя даже не рассматривается, когда есть кто-то, у кого можно отобрать. Создать, даже не рассматривается, когда есть что поделить.опять одни домыслы.
чел должен работать на общество, основываясь на своих способностях и потребностях общества в четко определенном и для всех равноправном (одинаковые для всех правила) экономическом пространстве.
Именно, общества, а не группы придурков-олигархов, которые за всех остальных решили, как эти все должны жить.
Вероятность стать олигархом с нуля в статичной экономической системе - примерно 1 на 100 млн.
В случае революции или войны эта вероятность резко повышается. Собственно, все российские олигархи стали таковыми благодаря кровавому перевороту ЕБН и компании. Для этого революции сейчас и устраивают. А дальше включаются наследственные механизмы передачи бабла - олигархами не становятся ими рождаются...
Те, кто начинает с торгового самостийного киоска доходят максимум до торговой сети, вливаясь в исчезающий средний класс.
Иван_Грозный
veteran
Венский: Понимаю, что вам как подпиндоснику нельзя объективно смотреть на вещи, иначе новые хозяева паёк урежут, но не смейте мазать дерьмом мою Родину. И вот вам ссылка, в которой правда ничего из сказанного мной нету, но слова вроде похожие есть.удобно приписывать оппоненту то, чего он не говорил и обвинять его в демагогии... -
это новое слово в искусстве убеждения!
vran
old hamster
чел должен работать на общество....Вон оно чо, Михалыч.... Вам олигархи мешают, потому что Вы сами хотите паразитировать на работающих. Оказывается эксплуатация чужого труда не отменяется, только выгодопреобретатель должен быть другой. Ню-ню...
Именно, общества, а не группы придурков-олигархов... Я член общества...
Вероятность стать олигархом с нуля в статичной экономической системе - примерно 1 на 100 млн.Подобное утверждение означает что в стране с населением 145 млн, может появится только 1,45 олигарха. Тут Вам либо крестик снять, либо трусы надеть. Либо олигархов наплодилось до черта, либо шанс 1 на 100млн.
Те, кто начинает с торгового самостийного киоска доходят максимум до торговой сети, вливаясь в исчезающий средний класс.Т.е. Вас не интересует достойная оплата труда, и возможность получить РОВНО столько, сколько потрудились, Вам нужно именно олигархом стать.
Мадам-хорошее образование, не составит ли Вам труда указать место, в Капитале Маркса, где содержится фраза: "всё, что давало прибавочную стоимость на средства производства(с)"???Да вы, батенька, эстет! Маркс говорит об этом не в одном томе, а делает такой вывод, не давая формулировок. А чтение сложнейшего философо-политико-экономического труда это ведь огромный умственный труд! Люди эти труды уже примерно лет 150 изучают, а вы хотите, чтобы я вам сейчас страницу указала!!!
Только не надо "воду лить, просто укажите....
А вы в курсе сколько изданий, переизданий, вариантов на один и тот же труд было?!
Понятно, что это не сказка "Колобок"!
Можно начать изучение теории Маркса с изучения "критической" литературы. Это может служить толкователем, если самому сложно понять.
Тогда надо иметь хотя бы какое-нибудь издание самого "Капитала" и в помощь современные статьи, современных учёных. Или хоть вот такое под рукой иметь. №1, №2
Вот у меня был "Капитал" Маркса 1907 года издания (один мерзавец у меня украл эту книгу, для него она представляла интерес, как антиквариат).
Как-то так. А"разжевать и в рот положить" здесь никак не получится.
Так, т.е. Маркс такой фразы не употреблял, и понятия "прибавочная стоимость на средства производства" не формулировал. Получается это Ваша фраза, Вами сформулированная. Ну значит Вы легко объясните что такое " прибавочная стоимость на средства производства"(с). Я же прав?
Иван_Грозный
veteran
Вот никогда не было и опять...
Вам олигархи мешают, потому что Вы сами хотите паразитировать на работающих.похоже с логикой у вас совсем рамсы... я против паразитов и именно это я и написал выше.
Либо олигархов наплодилось до черта, либо шанс 1 на 100млн.и читать к тому же не научились. Я же выше объяснил откуда у нас в РФ взялось много олигархов.
Т.е. Вас не интересует достойная оплата труда, и возможность получить РОВНО столько, сколько потрудились,опять ваши придумки - а это уже отсутствие у вас анализа как такового...
Так, т.е. Маркс такой фразы не употреблял, и понятия "прибавочная стоимость на средства производства" не формулировал. Получается это Ваша фраза, Вами сформулированная. Ну значит Вы легко объясните что такое " прибавочная стоимость на средства производства"(с). Я же прав?Слушайте! Я польщена, что вы приписываете мне авторство такой известной в мире формулы, но должна признаться, что не могу позволить себе покуситься на авторское право самого Маркса!!!
Знаете, а я таки была неправа! Американцы таки создали книгу комиксов на труд Маркса "Капитал".
Их школы уже давно выпускают неучей, которые читать не умеют. Потому они на все известные произведения рисуют комиксы, чтобы среди неучей популяризировать известнейшие книги.
"Капитал" Маркса в комиксах
Судя по рейтингу даже в комиксах среди неучей труд популярностью не особо пользуется
акой известной в мире формулыТак дайте прямую ссылку на эту известную формулу. И не надо будет столько воды лить. Ссылку в студию
Слушайте! Честно говоря (не сочтите за оскорбление), вы заколебали меня своим клиповым сознанием.
Прочитайте уже что-нибудь сами и перестаньте требовать, чтобы вам выдали какие-то ссылки.
Таки отсылаю вас к первоисточнику!
Карл Маркс "Капитал"
Прочитайте уже что-нибудь сами и перестаньте требовать, чтобы вам выдали какие-то ссылки.
Таки отсылаю вас к первоисточнику!
Карл Маркс "Капитал"
Иван_Грозный
veteran
Не, он читать не будет, ему надо пересказ теории Маркса современным менеджером, типа
https://studfiles.net/preview/3321166/
https://studfiles.net/preview/3321166/
Т. е. Вы не в состоянии дать определение термина который использовали? Получается пикантная ситуация, когда человек использует термины значения которых не понимает и объяснить не может, но учит других, как правильно жить.
Знакомо...
Знакомо...
Сарра
Мудрая
О наболевшем. Пардон, что не по теме.
Нынешним указываешь на узловой момент в построении (не буду говорить чего), они об этом начинают искать в методичке (а методичка в форме пошаговой инструкции) из трех страничек и не находят. Начинают орать - "Скажите номер страницы!"
Не все знают, что в любой книге есть страничка с содержанием и указанием страниц тем и разделов.
Нынешним указываешь на узловой момент в построении (не буду говорить чего), они об этом начинают искать в методичке (а методичка в форме пошаговой инструкции) из трех страничек и не находят. Начинают орать - "Скажите номер страницы!"
Не все знают, что в любой книге есть страничка с содержанием и указанием страниц тем и разделов.
Сударыня, вы испольховали термин. У термина всегда есть определение. Определение терминов это СПРАВОЧНАЯ информация. Я у Вас прошу дать справочную информацию.
И у Вас ее нет. Сами сформулировать определение Вы так же не можете.
Т. Е. Вы не можете объяснить, а следовательно не понимаете, что сами написали.
И у Вас ее нет. Сами сформулировать определение Вы так же не можете.
Т. Е. Вы не можете объяснить, а следовательно не понимаете, что сами написали.
Слишком ловко всё было поделено, в том то и дело, что ничего не было создано, что олигархи ничего не создавали и не созидали.
Правельно Вами напсано. Эта мразь 25 лет самообогащалась, не отдавяя для общества ничего. Поэтому накинутая на них удавка, развязываться должна ими самими. Но власть решила по другому, будет шкуру сдирать с народа помогая олигархам.
Правельно Вами напсано. Эта мразь 25 лет самообогащалась, не отдавяя для общества ничего. Поэтому накинутая на них удавка, развязываться должна ими самими. Но власть решила по другому, будет шкуру сдирать с народа помогая олигархам.