Ситуация в России. (часть 14)
270137
1000
Spirit
Не помогли Дерипаске его кукловоды Ротшильды.
А возможно, он сам сделал нечто такое, что им не понравилось, и они решили передать эти активы под управление более контролируемым персонам.
ad_infinitum
Знакомая Дерипаски эмансипированная особа Настя "Рыбка" намекнула, что знает подробности деятельности его в США с целью воздействия на истеблишмент.
Причём приплела некоего авторитета из ближайшего окружения Путина, крайне влиятельного и предпочитающего не светиться.

После чего и началась вся эта история.
А "Рыбку" посадили в тайландскую тюрьму, типа за бизнес без лицензии. Причём она гражданка Белоруссии.
Не исключено, что агент тамошних спецслужб. То есть - на горизонте тень Бацьки....

В общем - Дерипаска сунулся не в свою епархию.
Или - его сунули...

Информация к размышлению
Spirit
почитал, в т.ч. и иные материалы .. круть! Вот это и есть то, о чем писал тут несколько лет назад - "прихватизация по английски". Никаким нашим "представителям ленинских вагонов" такая экпроприация россйских активов просто даже и не снилась! Так обобрать чужую, и такую "священную собственность" .. крутяк.

Интересно, "наше государство", будет отстаивать активы Дерипаски или тупо сольется, сдав их англичанам и американцам? А ведь и российская компания Русал полностью контролируется через эти теперь отобранные активы .. просто так "подарили" получается или я ошибаюсь? (* какие там "острова японцам" .. тут предприятия нац. масштаба отбираются направо и налево .. и, спрашивется, нафиг РФ какое-то "министерство обороны" с его ЯО .. если просто взяли и забрали, прямо как у терпилы *)
tolstopuz
Ну это и есть - реальное положение Российской Федерации в мире.

То есть - суверенитет в районе нуля.
Сказали - продать Русал. Продали.
Люминь (как в анекдоте про Чапаева) Западу нужен. Причём - оперативно.

Всё остальное это спектакль.

Кстати, вся экономика и финансы в РФ контролируются прозападными кадрами.
Смотрите - кто на должностях и откуда.

А для остальных - скрепы и ведущий Соловьёв с кампанией.
Spirit
так забавно смотреть на ваши диалоги. А каким образом Россия может продать Русал??? Он ей принадлежит?
Spirit
Спасибо, но я все это уже смотрел .. с года так 2013-го. Все там "как было так и осталось".
Spirit
Это ровно никак не относится к спитчу. По факту есть три разных субъекта отношений. США, РФ и Русал. США нагнули Русал. Как это может характеризовать РФ? Ответ "никак". Но, ска, гении геополитики уже поперли про вассалитет. :ха-ха!:
vran
Есть (или - было) два субъекта отношений - США и РФовский истеблишмент, который с Русалом одно и тоже.
Кто, по-Вашему, был выгодополучатель?

Это как в армейском анекдоте.
Лейтенант, поступая в полк, пишет - знаю три языка - русский, командирский и матерный.
Старый полковник читает, зачёркивает три и дописывае - знает два языка, командирский и матерный одно и тоже.

Это и есть реальные санкции. Истеблишмент на чём-то попался. Ему сказали - или делитесь русалом, или...
Ну, там народ усё понял.

Между прочим, люминь в 90-х контролировал авторитет из Назарова (город, производивший хорошую сгущёнку) Быков.
Но его попросили отдать акции.
Он не отдал.
После чего ему пришлось бежать за границу.
И, о чудо, его выдали РФ.
Он нанял знаменитого адвоката Падву. Тот, выступая, сказал - клиента прессуют, передают пожелания, чтобы продал акции.
Журналист спросил:
- А откуда Вы это знаете?
- Так через меня и передают - ответил адвокат.

Быков внял советам...

Наверно люминь проклятая субстанция в РФ - её непрерывно отжимают с тех пор.

Чапаев выстроил дивизию и говорит:
- Все идём разгружать люминь!
Петька:
- Алюминий, Василий Иванович! А-люминий!
Чапаев:
- Та-а-а-к! Дивизия идёт разгружать люминь, а самый умный Петька идёт разгружать железо!

Вот так и Быков и истеблишмен. Пришлось поделиться, чтобы не разгружать железо.
Spirit
Кто, по-Вашему, был выгодополучатель?
Отличный вопрос.
1) Налоги с добычи, переработки, транспортировки и рабочие места -РФ(бюджет)
2) Налоги с продаж - США(бюджет)
3) Прибыль с деятельности (большая часть) США и Кипр.
Ну и что изменилось?
Наверно люминь проклятая субстанция в РФ - её непрерывно отжимают
Тогда все субстанции прокляты, ибо и нефть отжимают, и финансы отжимают, и даже шиномонтажки отжимают.
Просто не надо зацикливаться на люминии. Есть прибыльный бизнес, который создает финансовый поток. Все пытаются присосаться, а кто-то и повернуть поток. Ну, так и смотрите, кого и на сколько отодвинули.
Бюджет РФ ровно никак. Бюджет США, вот тут целая тема, но из области вероятности. Дерипаску, да отодвинули.
Вот только не могу понять логики, почему РФ должна впрягаться не имея выгоды? С США понятно, они своим нагадили этими санкциями. У них прибыли упали в 2,2-3,6 раза. Налоги, электорат, пожертвования.... Ну подгорело, и пиндосы дали заднюю, фактически согласившись не затрагивать интересы именно РФ.
Ну и как это все характеризует уровень суверенитета РФ? Пиндосы сами обделались, сами вытираются и размазывают об себя, а характеризует это почему то РФ. Бред какой-то.
vran
Проблема противоречия между пропагандой и жизнью в РФ нарастает.

Вот - последняя пресконференция.
Вообще-то я её не смотрел.
Но с удивление слышу разговоры в обществе.
И все - критикуют.

В споре холодильника и телевизора - холодильник начинает побеждать
Spirit
Трудно уследить за полетом Вашей мысли. Какая связь между продажей Русала, пресс-конференией и холодильником не совсем ясно.
vran
Везде действуют одни и те же люди...
Spirit
М... дя... Можно пофамильно назвать людей действующих одновременно в Русале, пресс-конференции Путина и холодильниках народа?
Я по наивности считал что в мой холодильник Путин с Дерипаской не заглядывают, но вчера кто-то съел моего краба. :eek:
Spirit
После чего и началась вся эта история.
"После" - далеко не всегда означает "вследствие".
ad_infinitum
Ну, я НЕ формулирую так - Россия оказала влияние на выборы в США.

Очевидно, что РФ не может оказать на это влияние даже на десятую процента.

Но некто мог сунуться с предложением контактов и вариантов.
То есть - лезть не в своё дело.

Просто - забыл своё место в этой игре.
vran
п.9

Не проверял, но сильно подозреваю что Вы - не правы (впрочем, не впервой). Ибо точно знаю, что Дерипаска закрыл целое соревновательное направление школьников в связи с финансовыми потерями. В т.ч. и скажем так условно, "входящее в образовательную программу". Вроде как из-за потери в финансировании.
Какой "бюджет" потерял деньги - американский?:миг:
tolstopuz
Дерипаска закрыл целое соревновательное направление школьников
Не проверял, но сильно подозреваю что Вы это выдумали (впрочем, не впервой). Но даже если что-то там и было, то достаточно нелепо сравнивать эту мелочь на чай с работой целого предприятия, по всем налогам, всему обороту, всему доходу.
разного рода мелочи закрываются\открываются по пять раз на дню, и на них никто не обращает внимания, кроме фантазеров носящихся с теорией заговора, которым нужно хоть чем то подтвердить свои нелепицы.
Уже такую ахинею нагородили, что оказывается это брито-пиндосы у Дерипаски компанию отжали. И фантазерам начхать что Русал фактически национализируется РФ. Т.е. Вывернули все с ног на голову.
tolstopuz
У меня вообще стойкое убеждение, что диванные аналитики абсолютно не понимают что такое Русал.
1) Русал это НЕ российская компания. Это кипрско-американская компания.
2) Миф про "народное достояние"(тм). 65% продукции выпускается за пределами РФ. 70% сырья идобывается за пределами РФ. :eek:
3) Русал ориентирован на рынки ЕС и США. 80% продукции реализуется именно там.
Подумайте об этом хорошо.
Теперь Дерипаска. Собственник? Чистый долг Русала 7,8 ярдов нерублей, более 50% принадлежит сберу.Как минимум 26,5% акций Русала, принадлежавшие Ренове, отданы в Промсвязьбанк под залог. И.Т.Д.
Ранее Вы толкали достаточно умные мысли про "капитал на подержать". Забыли?
Далее чисто риторический вопрос: Вот когда правительству надо, то олигархи скидываются баблом. Это потому что они щедрые и за родину переживают, или потому что яйца в тисках, и кто-то добрый начинает ручку поворачивать?
Так вот, тиски никуда не делись, и правительство США опускает в них яйца граждан Британии и США. Еще неизвестно с кем удобнее вести дела, с Олегом Владимировичем или непонятными Джонами Смитами, имеющими склонность, при малейших проблемах с бизнесом сигать с 70-го этажа.
Вопрос к ответу: А что от этого теряет РФ, чтобы вмешиваться в процессы?
Теперь о минусах.
1) Санкции не отменили, об этом только заявили. Не факт что отменят, и не факт что на озвученных условиях.
2) Да, гос-во США получает влияние на оперативное управление, от этого просматриваются риски.
а) Работы нового совета директоров в интересах контрагентов Русала и в ущерб Русалу. Вероятность есть, но слабая. ребята вложили бабло, чтоб зарабатывать бабло. Бизнес-интересы против такого расклада.
б) В холдинговых структурах, плановая убыточность отделений штука нормальная и привычная. Так вот, есть предположение (очнь веско аргументированное, но только предположение) что вся группа "запад" таковыми и являются. И новый совет директоров может начать сбрасывать "неликвид". Вот тут риск высокий.
3) Вероятность развала Русала никуда не исчезла, а рыночное положение значительно ухудшилось.
Теперь о гос. интересах.
Все стороны пытаются увеличить степень контроля над ТНК Русал. ВСЕ. США ставят граждан страны, которых можно по законодательству этой страны судить. Т.е. юрисдикция США распрострняется на совет директоров. РФ регистрирует в своей юрисдикции кипрскую часть компании. (20-го декабря совет директоров принял решение) Т.е. юрисдикция РФ распространяется на всю часть компании.
Вопрос к ответу: РФ должна показать свой суверенитет отказавшись от такого положения вещей? :eek:
Вот скажите, Вы по утрам суете голову в унитаз? Нет? Это потому что Вы раб, и хозяин запрещает, или тому есть другие причины?
Но вот если РФ не "сует голову в унитаз", то Вы почему то делаете однозначное заключение о вассалитете. :bad:
vran
1) Русал это НЕ российская компания. Это кипрско-американская компания
А сможете перечислить, сколько и какие заводы, комбинаты и рудники находятся на Кипре и в США?

2) Миф про "народное достояние"(тм)
Волховский комбинат, основан в 1932
Уральский алюминиевый завод в Каменске-Уральском, год основания 1939
Новокузнецкий и Богословский алюминиевые заводы, открытые, соответственно, в 1943 и 1944
Красноярский алюминиевый завод - 1964 год, мощность порядка 1млн. тонн
Братский алюминиевый завод - 1966 год основания, мощность порядка 1млн. тонн
Иркутский алюминиевый завода, расположенный в Шелехове Основан в 1962 году, мощность 530 тыс тонн
Волгоградский алюминиевый завод, мощность 60 тыс. тонн в год.
Предприятия по добыче бокситов - Ухта, в Североуральске, Белогорске
Заводы по выпуску фольги - Саяногорске, Дмитрове и Михайловске.
Заводы по выпуску глинозема - в Ачинске и Бокситогорске

Теперь пожалуйста дополните список заводами на Кипре и США, и главное их мощностью.
А свои проценты бумажные можете употреблять сами знаете где.
vran
Junior Skills - далеко не мелочь, и да, как понимаю - полностью, финансировалось Дерипаской через фонд "Вольное Дело", которые включены в олимпиадный перечень и тщательно курировались нашим МО РФ - теперь закрыты. Новосибирсцы, кстати на них уверенно держали первые места по многим направлениям, делая даже "москвичей и питерцев" (это олимпиадная часть наших "уроков труда" - совр. Технологии) и плавно перетекали в проф. ориентацию в т.ч. и для взрослых на направлениях WorldSkills. Теперь организованы WorldSkills Junior, которые "несколько иное"... пока. Это были общероссийские и именно школьные (Технология) соревнования.
Можете догадаться сколько (мелочи) туда вваливалось бабла и сколько вокруг них носилось "икспердов" разного уровня (более 25 направлений уроков Технология по всей РФ):улыб:

Насчет кто и кому принадлежал и теперь будет принадлежать .. не совсем в курсе последней моды, отвечу попозже. Сейчас раскапывать некогда.
tolstopuz
Junior Skills - далеко не мелочь
1) У Вас снова "смешались в кучу люди, кони..." это работа фонда "вольное дело", Олега Дерипаски. Но... Жырное "но", деньги фонда это не деньги исключительно Дерипаски, и тем более не деньги отдельно взятого Русала.
2) Это мелочь. Весь фонд мелочь, не то что отдельная программа. Весь фонд, на 2015г это 600 млн рублей. Оборот одного Русала 480000 млн. рублей. Три порядка разницы. Доходит? А конкретно Junior Skills... ну там пять порядков будет. Более того, фонд в рублях, оборот в баксах. И вся Ваша Junior Skills(с) на порядок меньше курсовых потерь :help.gif:
Насчет кто и кому принадлежал и теперь будет принадлежать .. не совсем в курсе
Ага, я заметил. Только вот это ключевой момент. Довольно нелепо обвинять РФ в том что она не препятствует действиям администрации США в отношении налогового резидента США, зарегистрированного в США в рамках права США.
Spirit
В Россию опять прилетел метеорит, но никто этого не заметил.
Просто на гидроэлектростанции обнаружили - упал приток воды.
Послали посмотреть.
Кадры шли-шли и видят - сопки нет, её снёс метеорит и завалило реку.

Spirit
"И казалось бы, причем тут Путин..." :biggrin:
Валенок
А Вы, оказывается, владеете дедуктивным методом!!!
:улыб:
Spirit
Выяснили уже, что не метеорит. Пока остановились на версии - "температурная аномалия".
rops
Если это оползень, то почему лежит горой, а не равномерно распространился по поверхности. Ну - уклоном.
Тем более на вид - щебёнка, крупная.

Действительно - напоминает что-то вроде направленного взрыва.
Spirit
Их нравы.
Сообщение ТАСС.
ТАСС, 25 декабря. Драка в кафе Чемальского района Республики Алтай с участием зампредседателя райсовета народных депутатов Юрия Корнеева, сотрудницы кафе, певицы и ее внука
Следователи проводят проверку по сообщениям в СМИ и социальных сетях о том, что Корнеев устроил драку в кафе "Чемальское подворье" после новогоднего корпоратива и нанес побои управляющей кафе и певице - 59-летней местной жительнице, за которую заступился ее 14-летний внук, который в итоге был тоже избит. По предварительным данным, конфликт произошел 22 декабря из-за отказа зампредседателя райсовета оплачивать счет, выставленный ему в кафе. В ответ на замечания депутат, находившийся в состоянии алкогольного опьянения, нанес побои.

По его словам, конфликт произошел из-за недопонимания с сотрудниками кафе, вызванного отсутствием у него банковской карты и наличных средств. По его словам, он предложил съездить за деньгами, но сотрудники начали скандал и вызвали представителей правоохранительных органов. При этом, по словам депутата, подросток накинулся на него первым.
https://tass.ru/obschestvo/5952473
https://tass.ru/sibir-news/5951626

Spirit
Это наши нравы, в магазине у дома меня 2 вечера подряд пытались налюбить на 100п, драку или ментов?
Автоинформатор
д.э.н. С. Губанов рассуждает на тему компрадорского капитализма, присущего РФ.

Статья для думающего меньшинства:
https://www.business-gazeta.ru/article/407310?utm_source=important-box_week

Всё по полочкам.
viktor_venskiy
Статья для думающего меньшинства
Этим и так понятно, с остальными что делать?
Spirit
Из жизни отдыхающих (губернаторов).

Губер Иркутской области Левченко расстрелял спящую в зимней спячке медведицу в берлоге.
Группа "охотников" подошла к берлоге, губер приставил к голове зверюшки ружьё и выстрелил. Затем безжизненное тело вытащили на всеобщее обозрение.
Все окружающие были в восторге.
При этом присутствовал несовершеннолетний потомок.

Более того, судя по всему именнотакой тип "охоты" предпочитает глава области.
Есть кадры, где он учит расстрелливать кабана в клетке (беспомощное живое существо) стоявшего вне её своего потомка.

https://www.vesti.ru/videos/show/vid/783395/?utm_source=grf-eng&utm_medium=partner&utm_campaign=giraff.io#

Кстати, зимняя охота на медведя запрещена, считается браконьерством.

Впечатляет именно сам стиль. Это становится символическим. Элита.........
Spirit
Фильтруйте источники, эта история известна, и есть альтернативная версия уничтожение этого медведя, вам не показалось странной в принципе, "зимняя" охота на медведя, так то все "нормальные" медведи зимой спят :миг:

Есть кадры, где он учит расстрелливать кабана в клетке (беспомощное живое существо)
Знаете, я не сторонник убийства животных даже для еды, но вот в детстве приходилось, да, мне показывали как надо отсекать голову уткам и даже приходилось это делать, ничего не поделаешь, вырос я в селе :not_i:
Razin
Что-то мне подсказывает, что будь этот губернатор не членом ЦК КПРФ, а хотя бы просто членом ЕР, вы пели бы совсем другие песни. ))
Razin
А в альтернативной версии что? Как она оправдывает убийство спящего в берлоге медведя.
Валенок
А в альтернативной версии что? Как она оправдывает убийство спящего в берлоге медведя.
а чем отличается убийство медведя в берлоге от убийства рядом с берлогой?
и что-то на видео маловато снега для иркутской зимы
transs
Гонка вооружения, космические войны?

американцы


наши анонсировали ракету, летающую аж со скоростью 27 Мах:

и в ПДД убрали +/- 20/км/ч ограничение скорости
transs
Насчет снега не скажу. В Иркутске был только проездом. А какая разница?
А насчет различия в берлоге и рядом, дык, там в сюжете рассказали - запрет есть на убийство спящего медведя.
Валенок
Ну раз в сюжете рассказали - тогда конечно)))
Валенок
Что "конечно"?
В декабре, в Нижнеудинске снега почти нет
И охота на медведя в берлоге запрещена
transs
Вот этот кадр под "почти нет" никак не попадает, зачем врать то? Тем более непонятно зачем.
Валенок
В альтернативной версии, это наспех сляпаная заказуха, Левченко застрелил зверя в берлоге в ноябре 2016 года в Нижнеудинском районе в частных угодьях Николая Терещенко, это был медведь-шатун, на которого были жалобы от жителей. Охота проходила в разрешённый период, лицензия на отстрел была получена.
Но суть не в этом, московские холуи "политтехнологи" еще до выборов президента, взяли курс на раскручивание криминальной темы со всем что связано с Иркутским губернатором, потому что были подозрения, Матвейчев ляпнул, что именно его выдвинет съезд для президентской компании, ну а "заготовки" никуда не пропали, и их решили использовать этой осенью под выборы в Заксобрание Иркутской области, сейчас главк МВД потестирует фотографии Левченко с медведем, на предмет является ли изображение медведем или все таки символом поверженной Единой России, имеется ли разжигание и экстремизм :безум:
На Левченко еще не раз накатят, наблюдайте, Зюганов вскоре отойдет от дел, и многих беспокоит кто же займет его место, карликам из Кремля удобней видеть во главе КПРФ допустим Афонина, но никак не таких как Левченко.
Razin
Интересно, почему транс постеснялся эту версию привести. Какими-то левыми намеками...

Может потому что тоже представляется сомнительным вариант спящего в берлоге медведя-шатуна.
AKIRO2
Гонка вооружения, космические войны?
Ага. Во всю идет. :ха-ха!:
vran
27 Махов - вас не смутило?
Валенок
А вы реально смогли бы найти запечатанную берлогу?
Валенок
Ну что вы, право!
Сейчас вам на голубом глазу апологеты губернатора-преступника объяснят, мол, устал шатун шататься, прилёг отдохнуть после своих преступлений, и тут его настигло возмездие со стороны героического борца за народное счастье, лично оперативно отреагировавшего на заявления обиженных граждан.
Razin
Какой шатун?

Видно, что зверюга мирно спала в анабиозе в целой берлоге. Берлога целая, следов никаких нет.
Да и губер врядли подходил бы к бодрствующему шатуну с шутками и прибаутками в кампании хихикающих подхалимов.
Шатун - крайне агрессивное состояние.

А внучок убивает дикого зверя, посаженного в клетку.

В общем - кругом символизм!

РФовский истеблишмент это полностью морально разложившаяся среда. Независимо от всех видов происхождения, в том числе и от псевдополитического.

Для пропаганды оппозиционных настроений лучше не придумаешь!

Ну вот - на удивление однозначный видеоматериал!

Я бы даже хочу, чтобы всё признали "законным", а президент не терял доверия!
(прим. Президент может уволить любого из губеров с формулировкой - потеря доверия и без всяких объяснений. Теоретически даже через секунду после вступления губера в должность.)

Из пропагандистских соображений - очень надеюсь!

:улыб:
Валенок
Интересно, почему транс постеснялся эту версию привести. Какими-то левыми намеками...

Может потому что тоже представляется сомнительным вариант спящего в берлоге медведя-шатуна.
а зачем мне приводить версии людям, которым даже лень гуглояндексом воспользоваться)))
там еще про берложью охоту найти можно))