Ситуация в России. (часть 14)
269979
1000
AKIRO2
27 Махов - вас не смутило?
А что с ними не так?
Spirit
Разумеется, Дерипаска лишь персонификация - должен кто-то конкретный ставить подписи.
А фактический контроль осуществлялся... осуществлялся ... ну, кем-то...
Ну очевидно тем, кто писал все эти условия ))
""В совете директоров En+ господин Дерипаска сможет номинировать только четырех из 12 членов, остальные должны быть независимы от него. Шесть членов совета должны быть гражданами США или Британии, а весь состав советов директоров En+ и «Русала» должен быть согласован..""
Невольно Михалкову начинаешь верить ))
Автоинформатор
Так бывает, что при взрыве газа нет пожара? Может не бытовой газ в Магнитке был?

Про ребёнка: слышала про такое, что маленькие дети не осознают, что за длительное время без воды/еды и на морозе они "должны" умереть, и они выживают...
Razin
Это и называется - криптоколония.
белые колонизаторы контролируют аллюминий аборигенов.

Галинка
Ну если всё элементарно завалило, пожара не будет....
Галинка
Бывает.
Сам видел.
Кстати, для взрыва бытового газа нужна его смесь с воздухом невысокой концентрации. Если речь про метан - 5-15%.
ad_infinitum
Читаю трансляцию на челябинском сайте - жилец дома, который вышел за 15 минут до взрыва в гараж (ехать в др.город к родителям) говорит, что газом не пахло.
Галинка
Подозрительно, что Путин тут же оказался на месте взрыва.
Это ведь не первый случай, а в других местах он не появлялся с такой скоростью.
Сарра
на месте взрыва

Что-то у них какой-то перебор со взрывами
Сарра
Сейчас каникулы - видимо, нет плановых визитов и т.п., вот и смог прилететь.
Сарра
Да всякое бывает... На самом деле, появлялся, появляется и появляться будет.
Из классического учебника В.П.Шейнова, "Пиар белый и чёрный":
Показать спойлер
Возложение на себя ответственности
Не случайно максимальный рейтинг популярности лидеры имеют в моменты своих решительных действий. Например, при объявлении ими войны (М.Тэтчер в войне с Аргентиной за Фолклендские острова, Билл Клинтон в операции «Буря в пустыне» против Ирака, Джордж Буш-младший в начале бомбардировок лагерей «Талибана» в Афганистане и при вторжении в Ирак, Владимир Путин при возобновлении активных действий против чеченских террористов). Наоборот, длительное бездействие Б. Ельцина во время его многочисленных болезней, фарисейски называемых его пресс-секретарем С. Ястржемским «работой с документами», привело к тому, что рейтинг президента упал до 2%.
Вот почему политические лидеры срочно прерывают свои отпуска, поездки, если случается какая-то трагедия. Хотя, понятно, их возвращение ни на что реально не влияет, кроме как на их личный рейтинг. Но в этом проявляется решительность, демонстрация твердых намерений.
Феномены человеческого восприятия используются в политтехнологиях, когда требуется повысить популярность политика или, наоборот, снизить ее. О том, как это может быть сделано, - сравнительно недавний пример.
Во время гибели атомохода «Курск» В. Путин отдыхал на Черном море. Адмиралы так сумели доложить ему о происшедшем («все необходимое для спасения есть»), что он посчитал нецелесообразным срочное возвращение в Москву.
Газеты и их читатели отреагировали на это весьма критически: люди гибнут в холодных северных водах, а президент на теплом море катается на скуттере. Президент понял, что его подставили. Постепенно он исправил положение. Рейтинг его снова возрос. Впоследствии В. Путин промахов, подобных описанному, не допускал. (А все командование Северным флотом после подъема атомохода снял с должностей.)
Итак, активные действия и принятие на себя ответственности за происходящие события являются важнейшими составляющими имиджа лидера, который конструируется в глазах населения не только и не столько за счет реальных действий и инициатив, сколько с помощью декларирования намерений и эффектных фраз. Впечатляющие решения, предложения и перспективы, которые лидер рисует в своих выступлениях, способствуют его популярности больше, чем постепенные и малозаметные шаги по реальному решению какой-либо проблемы.
Показать спойлер
Сарра
а в других местах он не появлялся с такой скоростью.
В Зимнюю вишню на второй или третий день только прибыл.

На Дожде телерепортеру люди жаловались, что разбор завалов начали только к вечеру 31, когда начальство дало команду спасателям. А так стояли ждали распоряжений. Пожарники в Зимней вишне тоже не сильно спешили. Вот что ужасно.
rops
А я всё думаю - может от взрыва бытового газа в одном доме вынести окна в соседних?
Какой объём должен был накопиться, чтоб так рвануло, но не загорелось?
Ну и про маршрутку эту с тремя людьми странно всё как-то.

Я помню те времена, когда утром встаёшь, включаешь новости, а там про взрыв дома.
Галинка
От взрывной волны всё зависит. Как она будет распространяться, в каком направлении.

Чтобы такое обрушение произошло, газ должен был скопиться в подвале.
Если бы рвануло в какой-то квартире, то могло снести несколько этажей, а то что было под квартирой в которой взрыв произошёл, осталось бы.

Другое дело, как и почему происходила утечка, которую никто не заметил.

Чтобы утечка бытового газа сразу была заметна, в него добавляют одоранты — тиолы, содержащие сероводородную группу (SH). Обычно это этилмеркаптан (C2H5SH) с запахом гнилой капусты. Он ядовит, но «запах газа» ощущается уже при совершенно безопасной его концентрации в воздухе — менее одной части на 100 миллионов.

Это говорит о том, что подвал очень быстро наполнился газом. Если бы утечка происходила длительное время, то жильцы обязательно бы сообщили об утечке, потому что все жильцы знают этот запах, и знают, чем это грозит.
Сарра
У этого 7 подъезда не было подвала, наоборот - арка на пару этажей, соединение двух частей дома, которые сейчас собираются оставить независимыми.
По некоторым сведениям в арке стоял автомобиль.
Галинка
На фото арка сбоку от рухнувшего под'езда
Сарра
Рано утром же произошло. В выходной. Люди спали, поди. Если на первом этаже, за хорошими дверями с забитой вентиляцией...
Михаил_II
Там вроде нашёлся мужик, который в 5:45 в гараж ушёл, запаха не было. Хотя, кто ж его знает.
Всё равно ничего не расскажут.
Из-за этого отсутствия официальной информации полно фейковых новостей.
Алексий
Если там действительно была арка, так тогда понятно почему Путин примчался.
Опять же информации, из которой можно было бы сделать какие-то выводы, не дают.
Алексий
Концентрация может очень быстро накопиться, после прохождения свидетеля. Да и если хорошие двери - не учуешь.

Фейки - да, арки вон какие-то появляются. Или только мне померещилось, что арка сбоку спокойно стоит?
Сарра
Ну это вызывает размножение вот таких мнений, например:

Показать спойлер
ДВА+ДВА

Сложим два и два. Убедительную версию о теракте в Магнитогорске и визит туда Путина сразу в день взрыва. Не получается четыре. Понятно, что Путин, от которого даже ветеранов на Красной площади отгоняют, на место теракта с непойманными террористами никогда не полетел бы. Значит, просто взрыв газа? Или…

Или – не доложили. Представим такую ситуацию. Все же теракт. ФСБ понимает, что проморгала и сейчас полетят звезды и головы. Что нужно сделать? – Доложить о бытовой версии. Кто может подумать, что Путин, который всегда прятался в дни трагедий, вдруг возьмет и отправится из Москвы сочувствовать жертвам, да еще и 31 декабря? Никто не может подумать, докладная «у нас все под контролем» уходит в Кремль – и какой-то некстати догадливый пиарщик из АП решает – а не поднять ли прямо сейчас шефу рейтинг? Пусть покажет, что ничего человеческое ему не нуж… то есть не чуждо.

Итого: Путин летит в Магнитогорск, вся сотня следователей стоит на ушах, теперь информацию о теракте нельзя выдавать под страхом смертной казни. Это же не просто прозевали преступление – это же подставили под вероятный удар первое лицо. Поэтому такая мертвая тишина на фоне стрельбы вокруг маршрутки, поэтому ни одного опровержения или комментария от силовиков. Только слово «теракт», только намек – и папочка ляжет на стол. А если про теракт официально молчать – никакой папочки не будет.

Так что, возможно, мы наблюдаем борьбу бульдогов под ковром, заинтересованных в том, чтобы начальник никогда в жизни не узнал, что его подставила спецслужба.

Начальник и не узнает. Смартфона у него нет, в папочки лишнего не положат, Киселев по телевизору не скажет – шито-крыто.

Звучит абсурдно, но сколько раз мы уже видели, как Путиным манипулируют – до смешного. Вспомните, как Минобороны показывало ему американцев в Афганистане и выдавало это за действия российских войск в Сирии. Если можно Шойгу, то почему нельзя всем остальным, начиная с Бортникова? Выстроить для престарелого диктатора виртуальный мир, в котором он бомбит США нарисованными ракетами на 27 махов, – задача ничуть не сложнее, чем умолчать об одном теракте.

Не зря же Песков недавно объяснял, что «иметь смартфон – это такой добровольный эксгибиционизм, полная прозрачность. Этого не должно быть у президента, тем более такой страны, как Россия. И у такого президента, как Путин».

Все написанное выше, конечно, только версия. Но противоречий я в ней, как ни ищу, найти не могу. И даже не знаю, хорошо это или нет.

Дмитрий Гудков
Показать спойлер


источник

Показать спойлер
Альфред Кох: Что необычного в магнитогорской трагедии?

Что, разве раньше не случались взрывы бытового газа? Случались… Что разве раньше не горели маршрутки? Горели… Что разве раньше ОМОН не оцеплял дома в поисках гипотетических преступников? Оцеплял…

Могли все эти три события случится практически одновременно в одном месте? Маловероятно, но теоретически — могли…

Тогда что меня напрягает во всей этой истории? Что не дает мне согласится с официальной версией? Что?

Может быть быстрота, с которой Путин там появился? Даже в Видяево он появился лишь через несколько дней. Даже в больницу к пострадавшим в Норд Осте — лишь не следующий день. Даже в Беслан — лишь через пару дней. И т.д.

А тут — за полторы тысячи километров, практически через несколько часов, сразу нарисовался.

Без предварительного десанта ФСО, без посылки офицеров-поваров, которые должны были завезти свою минералку на стол в штаб и т.д. Да еще накануне Нового года!

Это тот же самый Путин, который всегда и везде опаздывает и которого не дождешься ни в Волгодонск, ни в Питер какие бы взрывы там не случались…

Человек, который так тщательно следит за безопасностью своей тушки, который неделями пропадает после косметических уколов ботоксом, который практически живет в Сочи, в субтропиках, неожиданно вылетел в пердь, в зауральские степи, в ночь, полную крови и горя? Вы верите, что эта история про него?

Пиар пиаром, но никогда за свою 66-летнюю жизнь он так не рисковал собой любимым.

Никогда.

Вместо отправки в командировку в Афганистан, он отсиделся на бессмысленной должности директора дома культуры в Дрездене, ни когда нужно было посмотреть в глаза вдовам утонувших подводников, ни когда нужно было ответить на вопросы обезумевших матерей убитых детей…

Все эти приторные лубки про некоего офицера с незаряженным макаровым, остановившим обезумевшую толпу в Дрездене — это же все вранье.

Не было никаких обезумевших толп (нужно знать Германию), никто ничего не собирался громить и нет людей, которые могли бы вспомнить хоть что-то отдаленно напоминающее эту очередную историю про «панфиловцев».

Как никого не впечатляли и его поздние приезды на место трагедии «к шапочному разбору» и посещение подставных «больных» с легкими травмами в виде перевязанной руки.

А если правда жизни и врывалась в эти спектакли, то ничего кроме отвращения к персонажу она не вызывала. Вспомните его «проституток» в Видяево или пресловутое «она утонула»…

Этот так хорошо теперь уже нам всем известный «самый человечный человек» может решиться на такой экспромт только в одном случае: если этот экспромт тщательно им же самим и подготовлен. Кто-то еще в этом сомневается? Не думаю…

Впрочем, все это не более чем предположения. Однако, правда такова, что независимо от того, ФСБ взорвал дома (сейчас или раньше), террористы это сделали или это был просто взрыв бытового газа, все больше людей будут думать, что без Путина тут не обошлось. Такова сила репутации, которую он теперь имеет за 20 лет своей «галерной» работы…

И чем больше путинские СМИ и правоохранители будут убеждать публику, что «следов взрывчатки не обнаружено», тем меньше люди будут им верить. И это тоже прискорбное свойство наработанной ими за это время репутации. Единственное, что мы знаем наверняка к этому моменту, что трагедия в Магнитогорске унесла уже 39 жизней.

Часто путинские прихлебатели упрекают его оппонентов в «пиаре на крови». А разве новогодний путинский визит в Магнитогорск не был именно таким пиаром? Почему он не предпочел свою обычную повадку — явиться на третий-четвертый день, когда страсти улеглись и люди как-то уже начали свыкаться со своим горем?

П.С.: А вы кстати заметили, что уже нет этих слезоточивых призывов отложить в сторону свои нападки на Кремль, «помолчать и просто посочувствовать нашей общей беде»? А, мол, виноватых будем искать после (когда?), потом, с холодной головой… Да-да… И «с горячим сердцем и чистыми руками»… Тьфу, погань всякая в голову лезет…

Где эти наши випы, одинаково обласканные и Кремлем, и оппозицией? Чего не завели свою традиционную в таких случаях шарманку? Что-то случилось? Чем-то запахло в воздухе? Ась, не слышу?
Показать спойлер


источник
Галинка
Я помню те времена, когда утром встаёшь, включаешь новости, а там про взрыв дома.
Просто сейчас у нас другие, новости..
И так.. Ну все как обычно, общественность рефлексирует, перетирает фейки, власть героически исполняет свои обязанности, сколько там, по 1,5-2 млн пообещали, ай какие молодцы, народ свой в беде не оставляют, кормильцы.. а главное, выгодно, и эффективно, по капиталистически.
Хронология проблемы и нереализованные властью предложения КПРФ
Показать спойлер
..необходимость принятия решительных мер для преодоления проблемы утечки и взрывов бытового газа в многоквартирных домах стала очевидна задолго до этого: такие трагедии происходят систематически, только за последние три года унесли жизни минимум 118 человек и нанесли многомиллиардный ущерб, без учета индивидуальных домов и взрывов газовых баллонов.
Еще в ноябре 2015 года депутаты Государственной Думы от КПРФ В.Ф. Рашкин и С.П. Обухов потребовали от Правительства России создать межведомственную комиссию по расследованию причин систематического взрыва бытового газа в жилых домах в целях их устранения и повышения уровня безопасности жилой инфраструктуры.
Коммунисты заявляли о необходимости в газифицированных помещениях устанавливать датчики загазованности с автоматическими клапанами, перекрывающими подачу газа при повышении его концентрации в воздухе.
В мае 2017 года Президенту России было предложено воспользоваться особым порядком изменения технических регламентов, предполагалось закрепить требование об установке датчиков загазованности с автоматическими клапанами для строящихся домов, которые планируется газифицировать. Что же касается дорогостоящей, по мнению Правительства, установки соответствующего оборудования в уже возведенных домах, в обращении к Президенту России было подчеркнуто, что указанный процесс может происходить поэтапно, начиная с многоквартирных домов, в которых износ газового оборудования наиболее высок. Так, например, если бы своевременно было принято решение об оборудовании датчиками загазованности с автоматическими клапанами газифицированных многоквартирных домов возрастом более 40 лет, трагедии в Магнитогорске не случилось.
В связи с продолжающимися трагическими инцидентами, связанными как со взрывами газа, так и со смертельными отравлениями им, в январе 2018 года Президенту было направлено повторное обращение.
Администрация Президента продолжила проявлять завидное безразличие к проблеме и, не обратив должного внимания на содержание письма, переадресовала его Правительству…
Показать спойлер

Учитывая вышеизложенное, видится целесообразным вновь, в третий раз с трибун Государственной Думы, обратиться к президенту России Владимиру Путину с предложением об изменении технических регламентов..
Razin
Не отрицая пользы современных систем защиты нужно отметить, что любые датчики и клапаны, если их вколхозить в не расчитанную на это систему, мало что дадут. Коммунисты в своем амплуа, создать комиссию по работе с комиссиями.
vran
Ну понятно, рынок все отрегулирует, покупать квартиры надо в не газифицированных домах, а кто не в состоянии, пусть вымирают.
Razin
А еще запретить автомобили или принудительно ставить ограничение скорости 10 км час, а то народу гибнет жуть.
прагматик
Интересное предложение, но не своевременное.
Ограничение скорости, в ПДД уже давно придумали, более дельные предложения от буржуазных мыслителей будут, не? :улыб:
Не удивительно, что Россию почти по всем параметрам на 200-е место задвинуть успели :безум:
Razin
на 300-е место.
И что, 90 км\ч, гибнут. Надо 10, гибнуть перестанут. Именно такова суть предложений кпрф.
прагматик
Суть предложения КПРФ, тратить деньги в пользу населения своей собственной страны.
Razin
Доходчиво объяснили. Мне всегда казалось, что они составляют настолько не выполнимые и противоречащие законопроекты, что суть заключается в том, что бы потом хомяки на форумах верещали, о том, что очередной народный проект отклонили. Я готов согласится что, 90% едра это кабаевы, но 10% настолько ловко манипулируют этим стадом, что откровенное г..но не проходит, а что-то полезное встречается. У кпрф есть зюганов и все, которому на пенсию надо было еще когда я в школу ходил.
Razin
Если по-уму, то Вы правы. Нужно покупать квартиры с учетом безопасности. Земля и недвига самые коррупциногенные сферы в России.и одни из самых зарегулированных. И закономерно неподъемная цена. И как результат, люди вынуждены пренебрегать безопасностью при выборе.
И тут Razin Больше чиновников! Больше регулирования!
Автоинформатор
Как работает пропаганда. :спок:
Япония предложит РФ отказаться от компенсаций по Курилам
То есть сейчас болтологи с тельавизоров кинутся обсуждать и отстаивать право России на "компенсацию", ить какие эти японцы, а мы интересы Родины не уступим, пущай платють, золотом.. :beee:
Автоинформатор
На всех популярных порталах проходит этот вброс :а\?:
vran
И как результат, люди вынуждены пренебрегать безопасностью при выборе.
И тут Razin Больше чиновников! Больше регулирования!
Ну так на индивидуальные котлы, инспекторов то вы находите, вот уж где уведомительно-рекомендательный порядок можно сделать, если бахнет, только самого себя накажет, а многоквартирники?? Или вы так нищету искореняете? Где логика?
Razin
1) На индивидуальные котлы нет никаких государственных инспекторов. Это частные конторы, которые занимаются ОБСЛУЖИВАНИЕМ!!! Гайки подтягивают, проводки меняют.
2) Вот классика коммунистов, да и социалистов вообще, в теме не в зуб ногой, но комиссию уже создать надо. Государственную, специальную, уполномоченную... С теплыми креслами и хорошим обеспечением. Но лучше бы поняли, что индивидуальный котел потому и индивидуальный, что не имеет общей внутридомовой инфраструктуры.
3) Без достатка у населения, да и у общества целиком, никогда никакой безопасности не будет, ни в чем. На нее просто нет денег. И тут полностью монопенисуально как эти отсутствующие деньги вкладывать, совместно и централизовано, или в индивидуальном порядке. Вы с вашими идейными собратьями просто пиаритесь на трагедии, не будучи способными ничего предложить.
vran
Вот мне кажется, живущие в таких домах должны по 10-ке в месяц сбрасываться и раз в год нанимать проверяющих, что бы себя обезопасить, да и страховка не помешает(но это личное дела каждого), так-то с газом комуналка вроде меньше.
Razin
А на непопулярных, как я погляжу, вы стараетесь заполнить пробелы? ))
прагматик
10-ка в месяц это слишком много и слишком мало одновременно. Нужно "реновацию" в масштабах страны, и современную застройку, с учетом современных систем безопасности. И тут 10-ка что мертвому припарки. А за обслуживание, 10-ка это просто беспредельный побор. 2,5тыр в ГОД, как частный дом.
Но самое главное, что пока в обществе не возникнет платежеспособный спрос на безопасность, ничерта и не получится, при любом строе. И это ВСЕЙ безопасности касается. Давеча тут одному социалисту-сталинисту показывал доклад ВОЗ, оказывается между безопасностью дорожного движения и достатком населения прямая связь :umnik:
vran
комиссию уже создать надо. Государственную, специальную, уполномоченную... С теплыми креслами и хорошим обеспечением.
Так это вы сами придумали, а теперь обсуждаете, речь изначально шла про регламенты :безум:
vran
Без достатка у населения, да и у общества целиком, никогда никакой безопасности не будет
Рамки в метро, вокзалы и на выборы расставить нашли деньги, а тут нету, избирательная какая то безопасность у вас. Так и скажите, распилить не знаем как.
Razin
Так это вы сами придумали,
Вы свои ссылки читаете, или они только чтоб лохов разводить?
...депутаты Государственной Думы от КПРФ В.Ф. Рашкин и С.П. Обухов потребовали от Правительства России создать межведомственную комиссию (с) Первый пункт Вашей ссылки :ха-ха!:
Рамки в метро, вокзалы и на выборы расставить нашли деньги, а тут нету,
Я ставлю под сомнение саму возможность установки серьезной автоматики в домах старой планировки и постройки. Фактически нужно новые дома строить, с учетом системы безопасности. А Вы про рамки бред городите, ну где строения перестраивали ради рамок?
Рамки
Отличный кстати пример разбазаривания денег, что называется "для галочки". В школе наблюдаю. Рамку поставили года три как. Пару недель поработала и ее выключили. После Керчи опять включили, а толку, если 90% проходят с нарушением проходящим под "нож" и 50% под "пистолет". А причина в том, что эта рамка в проходе, при нормальном контроле, не способна пропустить необходимое ко-во народу в необходимый срок. Нужно 3-4 таких рамки. И школу с 3-4 таких входа :злорадство: . И армию охранников. А на это денег нет.
Т.е. на реальную безопасность денег нет, а на видимость деньги выделили.
Судя по Вашей горячей поддержке, при вашей власти, спускать деньги на показуху будут чаще и больше. :злорадство:
vran
Т.е. на реальную безопасность денег нет, а на видимость деньги выделили.
Именно. Слава богам, какая то мысль все же прозвучала, остальное комментировать просто смысла нет :безум:
ad_infinitum
А на непопулярных, как я погляжу, вы стараетесь заполнить пробелы? ))
А я и не ищу популярных, просто привычка, захожу сюда в течении 20-ти лет.
Кстати, 19-20 января акция протеста по поводу продажи островов в Москве намечается, независимо от того будет согласовано или нет, вы еще успеете взять билеты если пожелаете, или ваши хаты с краю? :улыб:
vran
серьезной автоматики в домах старой планировки и постройки
несерьезная - датчик загазованности и клапан отсекатель. Несколько тыс. Руб. На одну квартиру.
пилот
Это спасает "себя от себя". Но не "себя от тех раздолбаев, которые выдернули свой пищащий датчик из розетки".
Т.е. для частного дома - нормально. В квартирах и сейчас себе такое можно поставить.
А вот как защититься от несанкционированного отключения датчика и клапана - это уже хитрые и недешёвые, должно быть, решения.
Spirit
Кстати, зимняя охота на медведя запрещена, считается браконьерством.

Этим баранам за убитого медведя ничего не будет, хозяин в тайге не медведь, а губирнатор, для него законы не писаны. Это они хозяива тайги.
пилот
Для этого система должна быть зонирована. Это в частном доме, где одна труба и один пользователь можно на входе отсекать, а в котельной и на кухне датчики. А в многоквартирке, со стояковой системой, фиг чо получится. Лопнет труба в перекрытии, и газ пойдет в соседний подъезд. Чо отсекать будете? Не говоря о том, что дыры по стоякам в кулак, параллельных отводов 100500км, и прочая прелесть. Вы просто не представляете о чем речь идет. Не говоря о раздолбаях которым надоест срабатывающий клапан, и они его спичкой зафиксируют.
Автоинформатор
Опрос показал, что более половины россиян выступают за отставку правительства
https://www.interfax.ru/russia/645949?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

В москве ходят упорные слухи, что новое правит-во возглавит Сабянин, а мэром москвы будет Кириенко...
"Но вы друзья как не садитесь..." :morning:
viktor_venskiy
более половины россиян выступают за отставку правительства

Смена правительства не изменит ситуацию в экономике. В стране наступает давно спланированный кризис, причем спланировала его не Россия.
Запад уже поставил нас в соответствующую позу, осталось дело за малым, надругаться над Россией.
viktor_venskiy
Опрос показал, что более половины россиян выступают за отставку правительства
А правительство это не слышит, и чувствует себя "под крышей" весьма уютно, и надеется до 24-ого года в полном составе досидеть (скорее всего).
Сарра
Хуже, они понимают, что досидеть не получится. Так что будут стараться реализовать пятилетку за три месяца. :biggrin: