Ситуация в России. (часть 15)
234551
1000
vran
Пишут что навальный ярду вел, поэтому эти 13 млн им как слону дробина, в посольстве сша дадут наличкой. Реальные сроки нужны. И думаю к этому и идет, сразу несколько опросов провели о поддержки этих митингов.
прагматик
Во-первых, не Навальный а ФБК, во-вторых, не увел а потратил (вероятно нецелевым образом), в-третьих, за долгий срок.
А вообще, речь идет о принципах и подходах. Подход запретов и винтилова довольно прямолинейный и тупой. Суть проблемы не в том, что протестувальники чот там требуют, а в том что своими действиями они ущемляют права других людей.
Вот собсна и правильный подход, пусть финансово возмещают. По-уму вообще всем кому причинили неудобства. Хотят перекрыть трассу? Пожалуйста! Вся М-ск в камерах, и после акции камера пишет номера застрявших в пробке. Приезжает такой застрявший домой вечером, заходит в личный кабинет госуслуг, а там надпись "Вы можете претендовать на компенсацию в размере сверхурочных за ххх времени" и можно выбрать что с ней сделать. На парковочную карту, оплатить штраф/налог... а можно отказаться от права и поддержать протестующих. Разбили витрину и разграбили магазин? Так это здорово! Это значит купили весь товар и оплатили ремонт. И.т.д.
И не только с организаторов. 20% с организаторов и 80% с участников.
Вот этой девочке, а семнадцати лет, а точнее ее родителям придет судебное требование этак на 20тыр. и пойдет политинформация.
Ну а протестувальники свободные люди в свободной стране, пусть выходят на таких условиях, побольше и почаще. И если США хотят спонсировать население М-ск и малый бизнес, ну вперед.
ЗЫ: Бонусом, можно будет посмотреть сколько отказались от компенсации и поддержали протест. :злорадство:
vran
20% с организаторов и 80% с участников
а ничего, что там в организаторы и участники записывали реально в том числе и тех, кто просто по своим делам мимо шёл? тотальное винтилово случайных прохожих с невозможностью оправдаться, ибо установка всех наказать, оправдание практически невозможно, репрессивная машина в действии
не боитесь, что Вы окажетесь среди участников-организаторов? :злорадство:
это не правовое поле, это беззаконный беспредел и зависимая судебная система, работающая по указке
Алексий
там в организаторы и участники записывали реально в том числе и тех, кто просто по своим делам мимо шёл?
И доказать это можете? А то ведь есть и обратная точка зрения, что все кого за задницу взяли, сразу начали вопить что они тут случайно. :злорадство: Ну а сотрудники ОР все как один журналистами назывались.
не боитесь, что Вы окажетесь среди участников-организаторов?
Вероятность измеряется в промилле. Больше шансов что молния попадет.
ибо установка всех наказать
Ну так я и предложил систему, при которй и не нужно никого наказывать. Т.е. на сегодня, у силовиков и власти есть совершенно железная отмазка, они защищают права людей которые ущемляются протестувальниками. Ну так выбейте у властей эту отмазку. Покажите всему миру что все компенсируется, а властям главное винтить протест. :злорадство:
Алексий
Кстати, у меня простой вопрос. А ктонить из ваших лидеров догадался просто извиниться перед москвичами за причиненные неудобства?
vran
:dnknow: из ваших это из каких?
эти "лидеры" точно не мои :biggrin:
vran
Да, уж!
Представляю Ленина, извиняющегося перед петербуржцами в 1917-ом за причинённые неудобства!
:улыб:
Spirit
Представить себе Ленина прикрывающегося Конституцией так же сложно.:миг:Да и Ленин рассказывающий охранке что он мирно погулять вышел, та еще картина.
Алексий
Значит по остальным вопросам возражений нет? Ну и чудненько...:миг:
vran
Значит по остальным вопросам возражений нет?
:biggrin: есть
И доказать это можете? А то ведь есть и обратная точка зрения, что все кого за задницу взяли, сразу начали вопить что они тут случайно. :злорадство: Ну а сотрудники ОР все как один журналистами назывались.
А есть ещё новости на Первом канале и телеканале Россия. :biggrin:
Вероятность измеряется в промилле. Больше шансов что молния попадет.
Т.е. Вы настолько уверены в своём ФСБшно-полицейском прикрытии? :злорадство:
Ну так я и предложил систему, при которй и не нужно никого наказывать. Т.е. на сегодня, у силовиков и власти есть совершенно железная отмазка, они защищают права людей которые ущемляются протестувальниками. Ну так выбейте у властей эту отмазку. Покажите всему миру что все компенсируется, а властям главное винтить протест. :злорадство:
:1: Вы предложили ещё один способ грабежа мирного населения, не более того.
Алексий
Вы предложили ещё один способ грабежа мирного населения, не более того.
Эээ... другим мирным населением? Это чтото новенькое.
А есть ещё новости на Первом канале и телеканале Россия
Надо полагать что ни доказать, ни аргументировать свой наброс Вы не можете?
Вы настолько уверены в своём ФСБшно-полицейском прикрытии?
Ну, мне бы очень хотелось бы чтоб оно работало. И в определенной степени я этому прикрытию доверяю. Как и еще 145млн россиян. :злорадство:
vran
Когда ноги перестанут безнаказанно людям ломать, да безоружных дубинками и об автозаки хреначить, тогда может доверия больше будет у простых людей.
Вы то понятно, что доверяете, Вы свой в Системе.
vran
Ленин прикрывался счастьем трудящихся и тем, что, по его понятиям, следовал научно доказанной теории.
А это покруче конституции - следовать за исторически выверенным движением материи!
:улыб:
Spirit
Ленин был открытым революционером, и последовательно придерживался своих взглядов. А эти коммерческие и беспринципные.
Алексий
безнаказанно
Наказание подразумевает вину. А вины при задержании правонарушителя оказывающего сопротивление - нет. У пиндосов проще, ноги не ломают, пулю в живот и нормуль. У французов травматами толпу разфигачат, глаза повышибают и ура. Вон грузины, все такие демократические. Свобода. Протестувальникам 8 глаз в совокупности выбили и один позвоночник сломали.
Только наши суровые силовики умудряются разгонять толпу без жертв и фатальных травм.
Боритесь дальше с ненавистной системой. Будет как у пиндосов, французов и грузин.
ЗЫ: Но может дебилам так и надо, если мозгов нет и не доходит, что самое вредное при поносе это кашель.
vran
А вины при задержании правонарушителя оказывающего сопротивление
Т.е. бегать по улицам больше нельзя, это правонарушение? :umnik: Какое на хрен сопротивление? Бежишь - скрутим и сломаем ногу? Вины полицаев-гвардейцев нет? Ну правильно, они же, как и Вы - в Системе.
Давайте ещё вспомним нападения на гвардейцев в виде брошенных в них бумажных стаканчиков. :facepalm:
vran
Ленин практически мгновенно менял свои взгляды, если прежние угрожали успеху.

Стабильнее всего он ненавидел великороссрв...

Революционеры они разные бывают.
Р беспринципность это разновидность системы принципов.

:ха-ха!:
Spirit
КПРФ против бригады "ИЗБИРКОМ"
vran
А вины при задержании правонарушителя оказывающего сопротивление - нет.
То-то у них ни жетонов, ни лиц, ни имен - от безвинности.
KBman
С виной это никак не связано. Мировая практика- хранить в тайне личности силовиков. Они ведь взаимодействуют с неадекватами, а зачастую и больными людьми, без логики и здравого смысла.
KBman
А это для того, что бы ваши потом их детей не нашли.
Razin
Особенно доставляет чаплин с крестом на митинге "коммунистов", дедушку ленина четверо в мовзолее держат, что бы не вертелся. Современным вместолевым хоть с чертом, хоть со святым, лишь бы мест в ГД побольше. А то зюганов за места уже денюжку собрал, а их явно не хватит на всех. Вон грудинин, прям не отходит от него, знает что кинуть может.
Алексий
Сколько ног то сломали в итоге?

-Митинг не согласован!
-Ноги ломают.
-Навальный тратит ваши донаты!
-А они ноги ломают.
-Они сопротивлялись задержанию!
-Ну ноги же ломают.

Секта прям какая-то.
прагматик
тратит ваши донаты!
Я Вам больше скажу. Все эти митинги, с большой вероятностью, политтехнология кремля. Сильно обделались с Голуновым и нужно имидж спасать. И тут как нельзя кстати протестные акции. Совершенно незаконные, совершенно бессмысленные, совершенно неадекватные. "добрые" полицейские защищают население от неадекватных "революционеров". Западная пропаганда выдает ахинею. Сторонники протестувальников несут больной бред. И в итоге.... общественное мнение целиком на стороне силовиков и власти.
Т.е. лохов разводят просто феерически. Лохи сами платят за то чтоб получить люлей и при этом создать положительный имидж власти, и все это под лозунгами борьбы с властью. :ха-ха!:
vran
и все это под лозунгами борьбы с властью. :ха-ха!:

Любая борьба, это насилие.Да по сути и демократия это насилие большенства над меньшинством. И самое гласное, любое насилие согласно УК это престуиление. Так что не надо возмущатся идет борьба с преступностью, ну а ноги, руки и прочие органы поврежденные, это издержки. И.В.Сталин говорил:" Лес рубят щепки летят".
прагматик
Да правильно, пусть дальше ломают. :biggrin: Может лично Вас это когда-нибудь коснётся, по дороге в магазин за хлебом.
СК отказался проводить проверку по заявлениям шести человек, избитых полицейскими на акциях в Москве
vran
Ваших соотечественников, между прочим, одни используют втёмную (Навальный и компания), а другие на них отрабатывают применение новых законов (которые нацгвардии касаются; ну, по части её боеготовности и неприкосновенности).
Одно можно сказать людям, которые по ложным поводам на улицы выходят: "Люди! Вас нацеливают на негодные цели! Вас пользуют и те и другие! Сидите дома люди. И ждите сигнала от тех, которые ещё не родились (нет сейчас партии, которая бы повела за собой), чтобы смести эту олигархическую накипь уже окончательно и бесповоротно!"
vran
с большой вероятностью, политтехнология кремля
да пофигу, просто с Кремлём всё уже давно понятно
создать положительный имидж власти
у Вас странные представления о положительном имидже власти
за 20 лет правления солнцеликого, у власти сейчас один из наиболее отрицательных имиджей :beee:
Автоинформатор
Меня последнее время напрягает мысль о том, что некогда грандиозные стройки Советского Союза став собственностью какихто проходимцов, через некоторое время становятся собственностью иностранных граждан.
Для примера каскад ангарских ГЭС строила вся страна в конце 50-х и 60-е годы. Это было время трудовых подвигов граждан страны Советов, слагались стихи, песни. Параллельно разрабатывались карьеры, строились заводы по выпуску алюминия. И вот какой то Дерибаса както стал хозяином всего этого, по моему это не справедливо, но Путин ответил на это, что по другому нельзя было поступить. Пусть это будит на совисте прихватизаторов. А сейсас выходит, что у Дерибаско всё отобрали, и это ещё не всё, вся алюминевая промышленность и каскады ангарской ГЭС принадлежат гражданам США. Т,. е. это всё фактически не собственность России. Я хочу задать вопрос, ведь кто то же должен ответить за случившееся? Только вот кому задать этот вопрос не знаю.
Сарра
Сидите дома люди. И ждите сигнала от тех, которые ещё не родились (нет сейчас партии, которая бы повела за собой), чтобы смести эту олигархическую накипь уже окончательно и бесповоротно!"

Ой, боюсь так можно и не дождаться тех кто ещё не родился.
Алексий
у власти сейчас один из наиболее отрицательных имиджей
Результаты будут только к концу года. Нынче только предпосылки. Так общий уровень доверия полиции 57%, а действия полиции в отношении протестующих поддержали 69% россиян. Т.е. очевидный фактор улучшения общего восприятия.
Молодцы Яшин и Ко. Это успех ящетаю. :appl:
vran
Так общий уровень доверия полиции 57%, а действия полиции в отношении протестующих поддержали 69% россиян.
:biggrin: почему-то уверен, что если просто провести опрос на улице, процент доверия окажется существенно меньше
но, да, зомбоящик +12% к уровню доверия давать может, это факт
только глобально это -12% к имиджу власти
vran
...общий уровень доверия полиции 57%, а действия полиции в отношении протестующих поддержали 69% россиян.
Вы приводитеи данные статистики, а современной статистики сложно верить. Есть много приёмов как сделать нужную статистику.
nansib
Ой, боюсь так можно и не дождаться тех кто ещё не родился.
Yahoo его знает кого вы там ждете, но речь о том, что нужно сначала думать, а потом прыгать. Мир жесток, и не способных думать и правда используют втемную. В частности в качестве смеси лоха и мешка для битья. Лох для битья самооплачиваемый(тм) - вот лицо типичного сторонника уличной оппозиции.
vran
Вот собсна и правильный подход, пусть финансово возмещают. По-уму вообще всем кому причинили неудобства.
надо, когда РПЦ очередной крестный ход устроит - тоже иск вкатить)))
transs
Бред нести изволите. Крестный ход согласованное мероприятие.
vran
Бред нести изволите. Крестный ход согласованное мероприятие.
а что на согласованных мероприятиях троллейбусы-трамваи проезжают по митингующим, рейсы не отменяют?
порядок общественный не обеспечивается?
или нельзя закрыть кафе "С целью сохранения имущества, непричинения вреда персоналу и посетителям"?
transs
1) На согласованных мероприятиях рейсы отменяют планово и ответственность лежит на согласовавшем. В частности пускаются дополнительные троллейбусы-трамваи, оповещается население, и.т.д. Т.е. неудобства минимизируются, а ответственность ложится на согласовавшего.
2) Можно конечно и кафе закрыть. Да и вообще какого фига они тут его открыли. Город же только протестувальникам принадлежит. "Мы здесь власть"
vran
1) На согласованных мероприятиях рейсы отменяют планово и ответственность лежит на согласовавшем. В частности пускаются дополнительные троллейбусы-трамваи, оповещается население, и.т.д. Т.е. неудобства минимизируются, а ответственность ложится на согласовавшего.
интересно как пускаются дополнительные трамваи-троллейбусы - рельсы -провода перекладывают?
и по вашей ссылке - иски не из-за неудобства, а из-за упущенной выгоды, которая также возникает при согласованных мероприятиях.
можно подать такой иск к согласовавшему)))
2) Можно конечно и кафе закрыть. Да и вообще какого фига они тут его открыли. Город же только протестувальникам принадлежит. "Мы здесь власть"
бредите?
или какой-то скрытый смысл в сей перл вложили?
transs
- рельсы -провода перекладывают?
Блещете глупостью? Пускают дополнительный подвижной состав там где нет согласованного мероприятия, да и все.
иски не из-за неудобства, а из-за упущенной выгоды, которая также возникает при согласованных мероприятиях.
Пример приведите.
или какой-то скрытый смысл в сей перл вложили?
Да совершенно открытый. Личная свобода заканчивается там где начинается локоть соседа. Взаимоотношения и ответственность в обществе регулируются законом. Вышел и правового поля-несешь ответственность за все и перед всеми.
ЗЫ: Я тщемто ничего нового и тем паче дискриминирующего в отношении протестующих не предложил. Ответственность за деяния и их последствия - основа общественных отношений. Т.е. если витрина будет разбита в результате нарушения ДТП, то никто и сомневаться не будет что виновный в нарушении должен возместить ущерб. Если витрина разбита в результате нарушений на соседней стройке -так же. Ровно эту же норму следует использовать в отношении протестующих.
vran
Ровно эту же норму следует использовать в отношении протестующих.
Не вопрос. В части разбитой витрины, в отношении конкретных лиц, разбивших витрину.
А не перекладывая мифическую упущенную выгоду на всех, кого полицаи-гвардейцы и самые гуманные суды в мире признали протестующими. С них считайте уже взыскали, где по 10, где по 300 т.р. )))
Ну и понимать опять же надо, что закрытия магазинов и кабаков были вызваны не действиями протестующих. А исключительно действиями полиции и Росгвардии.
Алексий
В части разбитой витрины, в отношении конкретных лиц, разбивших витрину.
И соучастников. :umnik:
С них считайте уже взыскали, где по 10, где по 300 т.р. )))
Неее... Это наказание за нарушение закона, а еще нужно возместить ущерб. Возвращаясь к аналогии с ПДД, Вы и штраф за нарушение заплатите, и за разбитую Вами машину ее владельцу.
Алексий
что закрытия магазинов и кабаков были вызваны не действиями протестующих. А исключительно действиями полиции и Росгвардии.
Мой подзащитный застрелил двух полицейских и всех семерых свидетелей не из злого умысла, а исключительно в результате преследование полицией... (с) :ха-ха!:
Классика, ёпт.
vran
И соучастников.
А в соучастники кого запишем? :write: всех, согласно данным полицаев с доверием 57%?
а еще нужно возместить ущерб
А ничего, что не было ни разбитых витрин, ни сожжёных автомобилей? Остальное - всё вызвано действиями полицаев, а не протестующих, классика или не классика.
Протестующие мирно погулять пришли, а все перекрытия, автозаки, винтилово - это дело полицаев-гвардейцев. В кабак свадебку не пустили полицаи, а не протест.
С травмами - протестующие и мирное население, а эти лбы железные, со спрятанными лицами, все целы.
Алексий
А ничего, что не было...Протестующие мирно погулять пришли
Тут ведь как, вы брешете что мирно погулять пришли, а коммерсанты брешут что убытки понесли. Милые взаимоотношение, но главное взаимность. Лгите и извращайте побольше, будет забавно посмотреть какая ответка прилетит.
vran
а коммерсанты брешут что убытки понесли.
Какие коммерсанты? Не коммерсанты, а полностью зависимые от прихотей мэрии Москвы люди.
ГУП «Мосгортранс» и ГБУ Москвы «Автомобильные дороги» - коммерсанты? :biggrin:
А применительно к коммерческой, не бюджетной структуре - ООО «АНКОР» главное, что нужно знать - Как указывает в исковом заявлении истец, 27 июля 2019 года рядом со зданием на улице Тверской, в котором истец арендует помещение и осуществляет деятельность по предоставлению услуг общественного питания - уверен, что аренда там от мэрии... Да даже если не от мэрии, есть у них просто чем на этих армян из ресторана "Армения" надавить, пара звонков и Цатурян Грант Айказович уже всё готов подписать... И очень характерно, что эти "коммерсанты" чётко под копирку выбирают ответчиков. Не кого-то, а конкретных физических лиц, которые нормальному коммерсанту не будут известны. И период выбран интересно - был вынужден приостановить ведение своей деятельности 27 июля с 10 часов до 20 часов. Если полицаи решили построиться с утра, а автозаки нагнать ещё 26го, это не означает, что протестующие при чём-то. К ним пусть с 14 до 18 претензии выкатывают.
Ну и умиляет точность подсчётов сумм:
Показать спойлер
ГБУ Москвы «Автомобильные дороги» полагает, что в связи с обеспечением общественного порядка организация понесла убытки: 235 тысяч 541 рубль в связи с выделением грузового автомобильного транспорта в целях организации безопасности дорожного движения, 434 тысячи 472 рубля по причине мероприятий по санитарному содержанию объектов дорожного хозяйства улично-дорожной сети Москвы, на территории которых проходили несогласованные акции, 10 миллионов 797 тысяч 986 рублей — ущерб в виде повреждения малых архитектурных форм, элементов обустройства объектов дорожного хозяйства.

АНКОР: Истец просит взыскать с ответчиков солидарно денежные средства в размере 551 тысячи 847 рублей 4 копеек

ГУП «Мосгортранс» — более 1,2 миллиона рублей
Показать спойлер
Алексий
Здрасьте
В мэрию от бизнеса поступило 27 жалоб на то, что протестующие нанесли ущерб их конструкциям. Следственный комитет возбудил по этим обращениям уголовное дело, ущерб оценили в 3,6 млн рублей.(с)
В итоге недополученный оборот составил 56,3 млн рублей и ещё на 11,81 млн митингующие якобы нанесли ущерб.(с)
Вот вы якобы погулять вышли, а у них якобы ущерб.
Давайте дальше, двигайте свои хитрости. Только нужно помнить что находится на каждую хитрую ж....
vran
:biggrin: а в Спортлото сколько жалоб поступило?
А неанонимные источники в мэрии Москвы существуют?
Вот именно всё "якобы".
Алексий
Ну так именно протестувальники затеяли эту игру. Быстро выяснилось что играть в нее можно и другим.
Глядишь власть все по уму отрегулирует, и пойдет стрижка овец с песнями и плясками.
Оппозиция достигла результата, поздравляю.