vran
Психообработка" (тм), в современном мире, не является монополией власти или мирового правительства рептилойдов.
Да ладно? Сможете обработать на уровне какого нибудь гугла и массмеди концернов? Не монополия же.

Если власть контролирует ситуацию, то существует цивилизованное общество.
А власть до этого контролировала или уже давно только реагирует?


Любая крайность к этому ведет. Пока что власти( большей части стран) умудряются выбрать разумный компромисс.
Вы сейчас про какие конкретно меры? Про борьбу с вирусом или с крахом экономики потребления?
Или второе предпочитаете пока не замечать?
БДА
По вирусы есть... казус...

Почему вирус гриппа, причем утверждается что заражают бессимптомные.
Как можно заражать сильнее не чихая и не кашляя? Да и вообще как можно болеть бессимптомно?
Все понятно и объяснимо. Почему вирус гриппа, потому что передается воздушно капельным путем. Посему человек не имеет симптомов, а заразен, потому что коварство вируса в том, что он (вирус) обманывает иммунную систему и организм не бороться с инфекцией. Как можно заражать, ну например как Вы заражайтесь дезентерией. Как болеть бессимптомно, как болеют раком.
БДА
1) Сударь, мировой опыт цветных революций демонстрирует, что "психообработка"(тм) через инет работает прекрасно. А ваш довод, что если я не умею значит такого не существует. Серьезно?
2) Власть прекрасно контролирует общество. Там где контроль теряется, там случается Сомали или Украина.
3) Проблема в том, что не "крах" а "спад". Экономика не то явление, которое или есть, или нет. Ущерб экономике наносит как сама пандемия, так и борьба с ней. Эти явления не разделимы. Вопрос выбора оптимального сценария, когда потери будут минимально возможными. Если не бороться вообще, то медицина однозначно захлебнется, народ в панике начнет бороться за собственное выживание. Будут убивать и грабить все и всех. Ущерб для экономики, при таком сценарии, просто катастрофичен. Это Сомали в мировом масштабе.
Можно бороться радикально. С карантином (настоящим), административно-командной системой распределения и производства, и.т.д. Будет КНДР в мировом масштабе. Ущерб для экономики, при таком сценарии, просто катастрофичен.
Вот две крайности, между которыми и выбирают власти.
При этом ужасы влияния мер по борьбе с коронавирусом, в довольно большой части, плод больного воображения коронавирус-диссидентов. Уже, и "как на войне" и "чипирование" , и "концлагерь". :bad: Ну пропустили укольчик, бывает.
Реально удивил Травников. Есть тестостерон. Ввел совершенно минимальные ограничения. Большая часть экономики НСО работает. Продление на май? Так если бы не ковидос, народ бы ссался кипятком, чтоб побольше отдыхать.
vran
1) Сударь, мировой опыт цветных революций демонстрирует, что "психообработка"(тм) через инет работает прекрасно. А ваш довод, что если я не умею значит такого не существует. Серьезно?
Я вам совсем другое сказал. Сейчас масштабная психобработка про страшный вирус в планетарном масштабе. Кто ее перебьет?

2) Власть прекрасно контролирует общество. Там где контроль теряется, там случается Сомали или Украина.
Смешно, и про Украину. И про власть контролирует общество.

Проблема в том, что не "крах" а "спад". Экономика не то явление, которое или есть, или нет. Ущерб экономике наносит как сама пандемия, так и борьба с ней.
Понятно, вы предпочитает не замечаеть краха экономики. А меж тем экономика валится начала задолго до вируса и валится нзависимо от него и борьбы с ним.
БДА
Сейчас масштабная психобработка про страшный вирус в планетарном масштабе.
Это называется "констатация факта", а не "психообработка". Чтобы констатировать иной факт, нужен иной факт. Когда он появится, то и интернет понесет про него, в мировом масштабе. А если Вы хотите навязать миру свои частные взгляды, то это другое.
Смешно,
Смех без причины давно известный признак.
А меж тем экономика валится начала задолго до вируса и валится нзависимо от него и борьбы с ним.
Ну, во-первых, это ложь. Именно валиться экономика начала уже в период коронавируса. Отчасти он послужил триггером. Во-вторых, и что? Как это относится к: "меры по "борьбе" с вирусом страшнее самого вируса."(с) Если экономика валится и без вируса(по-вашему), то меры по "борьбе" с вирусом наносящие ущерб тому что и так "в состоянии краха"(по-вашему), ну никак не могут быть страшнее самого коронавируса.
Вы уже заблудились в подгонке фактов под свою теорию.
nansib
Все понятно и объяснимо.
Еще раз, вопрос в том почему без активного выделения вирус заразнее.

Про бессимптномных, как только пошло выделение вируса, значит вирус активно гробит клетки организма.
Гробит их гораздо быстрее чем рак. И все это бессимптомно. Так себе утверждение.

Скорее большое колиство бессимптомных это несовершенство тестов, которые срабатывают на близкородственные вирусы.
vran
Это называется "констатация факта", а не "психообработка".
Медийного факта. К настоящему много вопросов.

Именно валиться экономика начала уже в период коронавируса.
Предпочитаете не замечать.
Практически все знакомые ощутили провал заказов еще в ноябре. Куча контрагентов в дружественных конторах резали бюджеты и проводили аудиты на предмет расхзолования средств еще с сентября прошлого года.
В январе многие ощутили обвал заказов.
А уж как "кровь экономик" нефть начала рушится еще с января явно, хотя предпосылки тоже с прошлого года.

А у вас вирус рушит экономику. Ну ну.
Хорошо работает медиа машина если многих убедили в этом.
БДА
Еще раз, вопрос в том почему без активного выделения вирус заразнее.
Вы полностью привести цитату можете, откуда это утверждение взяли?

Человек с выраженными симптомами заразит меньше, потому что будет лежать дома тихонько и болеть. И чем сильнее и быстрее симптомы, тем человек скорее перестанет двигаться вне пределов койки, ограничив круг общения. А если вирус заражает организм, начинает распространяться, а даёт о себе знать через несколько дней - то эти несколько бессимптомных дней позволяют вирусу заразить гораздо больше организмов. Тем такой вирус и страшнее для людей. Если бы человек через час после заражения валился с ног, а через день помирал - то никакой глобальной эпидемии и не было бы.
БДА
К настоящему много вопросов.
Никаких, по существу.
Практически все знакомые ощутили провал заказов еще в ноябре.
Вы о России? Или о мире?
Натягиваете сову на глобус. Да, в ноябре-декабре был спад заказов, подтверждаю. В феврале-марте, внезапно, рост. Выше уровней прошлых 2-лет. :eek: Может просто это ничего не доказывает???
В январе многие ощутили обвал заказов.
А вирус с ноября-декабря.
А уж как "кровь экономик" нефть начала рушится еще с января явно
Бумажная. А вирус с ноября-декабря. Т.е. и нефть после вируса.
Хорошо работает медиа машина если многих убедили в этом.
Так Вы без манипуляций и грамотно разъясните/опровергните работу "медиа машины"(тм). Вам же задали простой вопрос: почему меры по "борьбе" с вирусом страшнее самого вируса.(с)???
Ответ подразумевает сравнение сценария с "борьбой" и без нее. В цифрах.
Вместо этого Вы начали крутиться и нести откровенно несвязные тезисы, не относящиеся к вопросу, отрицать реальность, и все это вперемешку с прямой ложью.
Ну естественно так не работает. Тут никакая "медиа машина"(тм) не поможет. Точнее к ней нужен еще силовой ресурс. Все кто не согласен с Вами придется заставить. Ну как на Украине, от которой у Вас смех.
БДА
Еще раз, вопрос в том почему без активного выделения вирус заразнее.

Из опыта наблюдения за больными. А понятие заранее или незаразнее это не важно, есть факт зарождения людей от больного без симптомов.
БДА
Скорее большое колиство бессимптомных это несовершенство тестов...

С этим я согласен, мало того, делаю замечание властям, нужно делать больше таких тестов. А самое главное обеспечить работающих средствами защиты, а это противочумный костюм.
nansib
самое главное обеспечить работающих средствами защиты, а это противочумный костюм.
Вас бы на стройку, каменщиком, в противочумном костюме, в июле. Может в голове и просветление случилось бы. :ха-ха!:
БДА
Еще раз, вопрос в том почему без активного выделения вирус заразнее.
а что такое активное выделение и кто сказал, что без него вирус заразнее?
Про бессимптномных, как только пошло выделение вируса, значит вирус активно гробит клетки организма.
Гробит их гораздо быстрее чем рак. И все это бессимптомно. Так себе утверждение.
с чего вдруг гробит?
можно вообще просто быть носителем и не болеть.
vran
Вас бы на стройку, каменщиком, в противочумном костюме, в июле. Может в голове и просветление случилось бы.

А Вы что предлагаете людям работать без средств защиты? И потом Вы пишите о неудобстве в работе, а я о защите работающего.
Моя то голова просветвленная, а чтобы вашу просветиь, сообщу, что медики работают еще и в памперсах, представьте каково это. Те кто так работает знают что делают.
nansib
Вран к тому, что 9 из 10 рабочих банально помрут в этой защите на жаре.
Галинка
Тут просмотром репортажей о переоборудовании стадионов и выставочных центров, а где их нет - возведение силами ВС РФ мобильных госпиталей, навеяло - создают территориальные "кластеры", из которых заболевших будут свозить для лечения в эти центры? Все одно это дешевле, чем всех остальных взаперти держать?
transs
с чего вдруг гробит?
с того что вирус работает именно так, размножаясь уничтожает клетку. Клетка перестает работать на себя и работает на размножение вируса.
вирусы могут не гробить клетки только когда не размножаются, сидят в организме как герпис, например.
БДА
определитесь уже - всегда гробит или может не гробить)
transs
определитесь уже - всегда гробит или может не гробить)
Если вирус выделяется из организма и заражает других, значит он в организме активно размножается, а значит гробит клетки в этом организме активно.

Если просто сидит, то шанс что организм заразит другой, ничтожно мала.
vran
Ну, во-первых, это ложь. Именно валиться экономика начала уже в период коронавируса.
Да да да.
Лож это то что сейчас будут делать, списывать смерть экономики на вирус и Китай.
А экономика подохла еще в прошлом году и только на новогодней инерции и мобилизации еще как то держится ширма что не все так плохо.
БДА
погугли про тифозную Мэри, про бессимптомных носителей ВИЧ еще можно
Михаил_II
А если вирус заражает организм, начинает распространяться, а даёт о себе знать через несколько дней - то эти несколько бессимптомных дней позволяют вирусу заразить гораздо больше организмов.
Каким образом? Механизм какой?
Дыхание? Фекалии? Слишком мало, чтобы быть быть более заразным чем грипп.
transs
Тифф не вирусная болезнь, поэтому аналогия вообще из другой оперы.

Вич не распространяется капельным путем и не заражает всех вокруг, поэтому аналогия не уместна.
БДА
всегда удивляют люди не умеющие пользоваться поиском в интернете.

Бессимптомные носители COVID-19 в большинстве случаев заразны, поэтому им тоже следует уделять должное внимание, заявил глава специальной экспертной комиссии госкомитета по вопросам здравоохранения КНР, ведущий эпидемиолог Чжун Наньшань.
"Китай уделяет пристальное внимание ввозным случаям COVID-19, особенно бессимптомным случаям", - заявил Чжун Наньшань в ходе онлайн-консультации с коллегами из Южной Кореи.
По его словам, бессимптомные носители не взялись из ниоткуда, преимущественно они либо были в контакте с теми, у кого подтвердился коронавирус, либо находятся или приезжают из районов с тяжелой эпидемиологической ситуацией.
"Эти люди уже являются носителями вируса, и большинство из них заразны", - заявил эпидемиолог.
vran
При этом ужасы влияния мер по борьбе с коронавирусом, в довольно большой части, плод больного воображения коронавирус-диссидентов.
Ага десидентов, прям из врачебного сообщества, с передовой.

Для примера
раз
два

Меры борьбы и перегружают медицину, не вирус.
Если забить все койки безсимптомными и держать пациентов в скорых в очередях по 5-6 часов, ни какой медицины не хватит.