а какая связь между
А вы напомните когда с гриппом в условиях "самоограничения" выявляли столько зараженных людей?и более высокой заразности бессимптомных
А еще вот есть такое заявление роспотребнадзора
как вывезти 50 млн в санатории?Во первых не 50. Не надо манипулировать.
У пенсионеров еще есть дачи, родственники и волонтеры. Которые могут помочь здесь в полный рост. Государству только требуется обеспечить нормальную логистику и финансирование.
как их кормить, лечить,охранять?Действительно. Куда проще сделать так:
это для начала))
Показать спойлер
Заходит как-то Путин в бар и говорит:
- Всем пива за счет заведения!
- Всем пива за счет заведения!
Показать спойлер
И дать полиции нагоняй чтобы они гоняли народ, тем более что полицию от вируса бережет ксива.
родственники и волонтерыКоторые не в группе риска, бегают и заражают. Красава!
Во первых не 50. Не надо манипулировать.а сколько?
У пенсионеров еще есть дачи, родственники и волонтеры. Которые могут помочь здесь в полный роста как быть с минимизацией контактов?
Государству только требуется обеспечить нормальную логистику и финансирование.всего-то? ну это раз плюнуть)))
Действительно. Куда проще сделать так:куда проще выдвинуть бредовую и невыполнимую идею
И дать полиции нагоняй чтобы они гоняли народ, тем более что полицию от вируса бережет ксива.а как же концлагерь?
Которые не в группе риска, бегают и заражают. Красава!Вот логистикой чтоб бегали но не заражали, как раз и надо было заняться государству.
Разработать и выстроить процесс.
PS.
Посмотрел свежую статистику смертей в Новосибирске.
Вспоминаю ваши слова изменившийся вероятностной схеме и, не понимаю, куда она изменилась.
а как быть с минимизацией контактов?Это решаемая логистическая задача. Причем для современного уровня развитии логистики чуть ли не типовая.
всего-то? ну это раз плюнуть)))Я не говорил раз плюнуть. Раз плюнуть это ментов в парки.
А организация такого процесса, это государственная задача.
Для управленцев государственного уровня, хотя где из взять то нынче.
а как же концлагерь?Так вот и вернулись, к тому что меры все не против вируса.
Вот логистикой чтоб бегали но не заражали, как раз и надо было заняться государству.Т.е. государству нужно заняться вопросом, чтоб волонтеры и родственники не контактировали с пенсионерами на дачах? Красава!
Сейчас читают
Девочки-мальчики
303877
815
Ну что, повеселимся? (Или снова о девственности)NF
26011
211
красота и материнство (часть 44)
160223
999
Т.е. государству нужно заняться вопросом, чтоб волонтеры и родственники не контактировали с пенсионерами на дачах? Красава!Чтобы родственники с помощью государства могли обеспечить высокий уровень изоляции. И что вас в этом удивляет? Это сродни вызову Гудвина или кого вы там вызывать собирались?
Маленькую задачку решите: Отец семейства на даче, ему нужно к врачу, как волонтер или родственник должен это решить с помощью государства?
Это решаемая логистическая задача. Причем для современного уровня развитии логистики чуть ли не типовая.V
Я не говорил раз плюнуть. Раз плюнуть это ментов в парки.
А организация такого процесса, это государственная задача.
Для управленцев государственного уровня, хотя где из взять то нынче.
дак типовая задача или для управленцев которых взять негде?
Маленькую задачку решите: Отец семейства на даче, ему нужно к врачу, как волонтер или родственник должен это решить с помощью государства?элементарно -
раз все группы риска на дачах, в лагерях и санаториях - болеть некому, врачи со скуки помирают и с удовольствием приедут на скорой помощи в сопровождении полиции на дачу.
- а волонтеру нужно только позвонить и дорогу показать
- а волонтеру нужно только позвонить и дорогу показатьСопроводить, на своем авто.
так типовая задача или для управленцев которых взять негде?Типовая, но не для чиновников управленцев.
Отец семейства на даче, ему нужно к врачу, как волонтер или родственник должен это решить с помощью государства?Точно так же как это решается и сейчас.
Но с такой изоляцией для не экстренной медицины еще есть возможность организовывать фельдшерские пункты, в санаториях дачных массивах.
Точно так же как это решается и сейчас.Да сейчас пенсионер тупо идет в поликлинику, там контактирует и...
В чем тогда смысл Вашего метода? Только в том что он другой?
В чем тогда смысл Вашего метода? Только в том что он другой?Как вопрос задан так ответ и дан.
Для обращения в первичное звено, - фельдшерский пункт.
Для госпитализации, так же как сейчас
Для экстренной помощи, так же как сейчас.
Т.е. как разобщая поликлиника исключается.
Для обращения в первичное звено, - фельдшерский пункт.Т.е. Вы предлагаете, треть населения рассредоточить по площади, и обеспечить их инфраструктурой. Ну, чо, как два пальца об дорогу. Особенно за месяц.
Вообще, наша бюрократия славится полным отрывом от реальности, и зачастую идиотическими решениями, при их применении на практике. Т.е.-дно. Но Вы умудрились постучаться снизу, перплюнув нашу бюрократию на пару порядков. 
Т.е. Вы предлагаете, треть населения рассредоточить по площади, и обеспечить их инфраструктурой.Какой инфраструктурой? Вы хоть раз летом в поликлиники видели очереди из пенсионеров?
Там в 90% случаях обращений это выполнить бюрократические предписания для получения лекарств и направлений.
web-страница
Статья про Швецию - имхо меры аналогичные, но упор на сознательность населения, а не административные меры
Статья про Швецию - имхо меры аналогичные, но упор на сознательность населения, а не административные меры
упор на сознательность населенияСознательность не только у населения должна быть, но и у тех кто из себя власть изображает. Если объявил "эпидемию", выплачивай безусловный доход, а то получается ты в тюрьме сиди, но и кормить мы тебя не будем.
Если объявил "эпидемию", выплачивай безусловный доход,не устал еще бред нести?
да почему бред, как раз вариант на тебе бабла на жрачку, и даже если ты импортированный строитель - сиди домаа так на самом деле многое алогично
и многое подобное описанной ситуации незаметно, просто до суда не дойдёт и не стуканёт никто
да почему бред,потому что нет обязанности у гос-ва платить "безусловный доход" при объявлении "эпидемий"
а так на самом деле многое алогичнодействительно - алогично связывать маски в метро и закрытие парков
у государства вообще никаких обязанностей нет, кроме сбора налогов и штрафовречь вообще не только и не столько про метро - ты ключевое в материале проигнорил - полицаи брошены гонять из парков бегунов и мамаш с колясками - при том, что они сами по себе на социальной дистанции более небольшого медведя... и при этом в режиме "хз" народ вместо того, чтобы сидеть дома прётся на работу в общественном транспорте, где никаких полутора метров нет в принципе, а намордники по наблюдению Стаса - лишь у 1/5-1/3, и никто это не контролирует... хотя, в метро при миноискателе персонал есть, равно как в автобусах есть кондукторы (которые сами без масок)
где логика?
так полицаи не инопланетяне,а такие же как и остальные люди - кто-то соблюдает, кто-то забивает.
напиши в УВД - разберутся.
а плачь Стаса что ему никто не напомнил про маски - это вообще детский сад)))
напиши в УВД - разберутся.
и никто это не контролирует...а кто должен контролировать - по маскам вроде одни рекомендации.
а плачь Стаса что ему никто не напомнил про маски - это вообще детский сад)))
по маскам вроде одни рекомендации.Не, постановление губернатора. Правда в идиотских формулировках, О5.
лень искать - по-моему в постановлении "рекомендуется ношение масок в общественных местах"
а вообще - взрослые люди в метро ездят, почему полиция должна им что-то напоминать
а вообще - взрослые люди в метро ездят, почему полиция должна им что-то напоминать
web-страница Там перечень где.
Другой прикол, "масочный режим" это неизвестный науке зверь.
Другой прикол, "масочный режим" это неизвестный науке зверь.
"Рекомендовать гражданам, находящимся на территории Новосибирской области:
4) соблюдать масочный режим:"
4) соблюдать масочный режим:"
Другой прикол, "масочный режим" это неизвестный науке зверь.имхо, ничего удивительного - невозможно все варианты прописать в законах.
Не, термины в юриспруденции определены четко. Иначе это фуфло. Делается рекомендация/протокол/распоряжение минздрава, и в постановление губера, вместо "соблюдать масочный режим" вписывается "соблюдать предписание минздрава №хххх" или "соблюдать масочный режим согласно предписанию минздрава №хххх"
А иначе... ну я считаю что "масочный режим" это когда утром маску для увлажнения кожи делают.
А иначе... ну я считаю что "масочный режим" это когда утром маску для увлажнения кожи делают.
и в постановление губера, вместо "соблюдать масочный режим" вписывается "соблюдать предписание минздрава №хххх"то же самое можно сказать про дистанцию, рукопожатия, прикосновения к лицу и т.д. и т.п.
ну я считаю что "масочный режим" это когда утром маску для увлажнения кожи делают.хорошо, что вас таких немного)))
то же самое можно сказать про дистанцию, рукопожатия, прикосновения к лицу и т.д. и т.п.Нет, не то же. Дистанция предписана постановлением Травникова, с точным ее определением. И определением понятия "социальное дистанцирование"
«Гражданам, находящимся на территории Новосибирской области, предписывается соблюдать дистанцию до других граждан не менее полутора метров — социальное дистанцирование.(с)
Это закон, и за его нарушение полагается ответственность.
А вот "масочный режим"....
Предполагаю, что за него и не привлекают, т.к. правовая база не готова.
Посмотрел внимательней, маски и правда носят характер рекомендаций. Вы были правы, приношу извинения.
«Гражданам, находящимся на территории Новосибирской области, предписывается соблюдать дистанцию до других граждан не менее полутора метров — социальное дистанцирование.(с)социальное дистанцирование может быть и 1 метр и 2 и полтора - поэтому и разъяснили.
Это закон, и за его нарушение полагается ответственность.
А вот "масочный режим"....
а с масочным режимом - лоханулись, тут с вами соглашусь.
видимо Травникову не могло прийти в голову,что вы в огуречной маске на работу попретесь)
видимо Травникову не могло прийти в голову,что вы в огуречной маске на работу попретесь)Да, я такой. Травникову еще придется подумать чтоб я маску на рожу напялил, а не на задницу, и чтоб это не оказалась маска для БДСМ.
Работа у него такая, а точнее у его команды.
ЗЫ: И еще, ему неплохо научиться за базаром следить. Все же политик чуток. Негоже обещать обязательное, а делать рекомендательное. Как минимум мелкая бюрократия его не поняла.
Интересная штуковина. Я вам 100% отвечал. А ответы исчезли.
а сколько?https://www.amic.ru/news/450310/
Число пенсионеров в России по состоянию на 1 января 2019 года составило 46,48 млн человек – это на 9,7% выше, чем в 2012 году, говорится в данных Росстата.
по маскам вроде одни рекомендации. Не, постановление губернатора.Губернатор и иже с ним сидящие должны знать, маска не спасает от короновируса, нужен противочумный костюм.
Губернатор и иже с ним сидящие должны знать, маска не спасает от короновируса, нужен противочумный костюм.Губернатор и иже с ним уже миллион раз объясняли разлчным дебилам, что маска частично предотвращает распространение вируса, особенно когда она надета на заразном человеке.
Очень интересное чтение!
Но вот в этом месте я ощутил, что теряю логические связи:
исполнит мудрый Гудвин
и Элли возвратится
с Тотошкою домой»
Но вот в этом месте я ощутил, что теряю логические связи:
Чтобы родственники с помощью государства могли обеспечить высокий уровень изоляции. И что вас в этом удивляет? Это сродни вызову Гудвина или кого вы там вызывать собирались?«Заветных три желания
исполнит мудрый Гудвин
и Элли возвратится
с Тотошкою домой»
... - а волонтеру нужно только позвонить и дорогу показатьЕсли звонит с мобильного, то есть всякие технические способы определить местонахождения. Только у нас почему-то эта информация страшно засекречена. Даже, когда заблудившихся в лесу и УМИРАЮЩИХ ОТ ХОЛОДА С РАБОТАЮЩИМ ТЕЛЕФОНОМ В КАРМАНЕ ищут, даже сотрудникам милиции максимум что говорят – в каком секторе искать. А это – десятки квадратных километров.
Это при том, что в технологию GSM вшито, что если трубку «видят» > 1 базовой станции одновременно, то идёт расчёт координат трубки (с теоретически возможной точностью определения местоположения от десятков метров до десятков сантиметров). Это делается для оптимизации переключений абонентов с одной БС на другую, когда они движутся по местности.
А ещё есть GPS во многих устройствах, которые люди таскают в своих карманах, правда не все (мягко говоря) с этим разбираются.
Но волонтёров-то можно научить, можно даже банальными Гарминами их снабдить, если собственного устройства с GPS-ом у человека нет.
... с теоретически возможной точностью определения местоположения от десятков метров до десятков сантиметров...Вот здесь, правда, пишут, что точность – 550 м.,
http://gsmvolna.com.ua/archives/4813
Но я хорошо помню, читал 15 лет назад хорошую книжку про GSM, (работал тогда на монтаже сотовой связи, и знакомые спецы, выпускники Новосибирского Института Связи, которые видели эту книгу, хвалили), так там говорилось про точность определения расстояния меньше длины волны (длина волны для 900 МГц немного больше 30 см, для 1800 МГц в два раз меньше).
Но это – частности.
А по теме: умные решения в принципе есть, только, я так понимаю, что в эту эпидемию ничего более умного, чем делается сейчас, реализовано не будет. И правильно, что не будет.
Губернатор и иже с ним уже миллион раз объясняли разлчным дебилам, что маска частично предотвращает распространение вируса, особенно когда она надета на заразном человеке.Внимательно читайте что я писал. Я писал о защите работающих, и они кстати на дебилы. Это люди мед. работники работающие в аэропортах, на транспорте, на дорогах. И им тоже нужна защита. Я так понял Вы какое-то отношение имеете к медицине, поэтому должны понять.
А по поводу Травникова, пусть лучше работает и обеспечит защиту работающих.
Сказка про то как Китай победил вирус....
-
Вот такая победа. Ученики вышли на учебу
viktor_venskiy
чеширский кот
Тут просмотром репортажей о переоборудовании стадионов и выставочных центров, а где их нет - возведение силами ВС РФ мобильных госпиталей, навеяло - создают территориальные "кластеры", из которых заболевших будут свозить для лечения в эти центры?А вот мне интересно, что будут делать с быстро возведенными центрами лечения коронавируса? Вирус исчез и что быстро разбирать будут? ))
viktor_venskiy
чеширский кот
С этим вирусом всё интереснее и интереснее!
1) Наше Государство постановило приравнять все ОРВИ к коронавирусу и о чудо, тут же стал наблюдаться рост числа заболевших!
2) Стали с каждым днем делать всё больше и больше тестов на вирус. И тут еще одно чудо - опять прирост заболевших (точнее инфицированных) у нас в стране.
3) куча народа (80%) болеют бессимптомно! Еще одна дурь - таких людей называют носителями вируса и сами они не болеют, раз у них нет симптомов.
Полное ощущение, что народ надо запугать побольше, чтобы он подольше сидел дома!
Пока умные дяди обтяпывают свои делишки...
Всё-таки народ уже через чур зомбирован. А если еще посидит дома, то возникнет страх выхода на улицу. Снизятся в разы на фоне этого защитные механизмы организма (иммунка), и как только выйдут на улицу подхватят все вирусы, что гуляют вокруг, и которыми ранее никогда бы не заболели. Где смысл, где разум?!
Щас вот вся "наша" прокуратура гоняется за вирусным видео про чипизацию населения с целью его уничтожения))) Это же тупость, граничащая с шизофренией в последней стадии) Давайте ловить всех, кто выкладывает видео о "пришельцах" и сажать их под карантин)))
Нет, неужели осталось так мало здравомыслящих, что абсурдную ситуацию уже считают нормой?!
1) Наше Государство постановило приравнять все ОРВИ к коронавирусу и о чудо, тут же стал наблюдаться рост числа заболевших!
2) Стали с каждым днем делать всё больше и больше тестов на вирус. И тут еще одно чудо - опять прирост заболевших (точнее инфицированных) у нас в стране.
3) куча народа (80%) болеют бессимптомно! Еще одна дурь - таких людей называют носителями вируса и сами они не болеют, раз у них нет симптомов.
Полное ощущение, что народ надо запугать побольше, чтобы он подольше сидел дома!
Пока умные дяди обтяпывают свои делишки...
Всё-таки народ уже через чур зомбирован. А если еще посидит дома, то возникнет страх выхода на улицу. Снизятся в разы на фоне этого защитные механизмы организма (иммунка), и как только выйдут на улицу подхватят все вирусы, что гуляют вокруг, и которыми ранее никогда бы не заболели. Где смысл, где разум?!
Щас вот вся "наша" прокуратура гоняется за вирусным видео про чипизацию населения с целью его уничтожения))) Это же тупость, граничащая с шизофренией в последней стадии) Давайте ловить всех, кто выкладывает видео о "пришельцах" и сажать их под карантин)))
Нет, неужели осталось так мало здравомыслящих, что абсурдную ситуацию уже считают нормой?!
viktor_venskiy
чеширский кот
И это интересно и ожидаемо: Москва не остановится на достигнутом цифровое управление, так "удачно" апробированное во время "коронавируса" будет внедряться сначала в Москве, а затем и на всей Руси Великой))