vran
Цимес в том, что тут не право, а обязанность. Чувствуете разницу, да?
Злыдь
наслаждайтесь.
Чем? Полистал, закупки именно светофоров не нашел.
ЕМНИП светофор, установленный на Лаврентьева
На 100% не светофор, а светофорный объект.
Есть такая фигня - частная жизнь.
Частная жизнь в общественном месте??? Укольчик пропустили?
И, КМК, поход в парикмахерскую к оной частной жизни вполне себе относится.
Когда кажется....
Уменьшить на пару порядков число чиновников - не проще и не дешевле ли?
Ну так средства автоматизации для этого и нужны. Дешевле посадить десяток человек следить за соблюдением закона по камерам, чем нанимать тысячи(или десятки тысяч) которые будут инспектировать на месте.
Кстати. Поинтересуйтейсь у своей жены, как она отнесется к видеосъемке ее визита к гинекологу или в салон красоты на какой-нибудь там шугаринг или депиляцию интимных зон.
Вы чо курите такое забористое? Камеры устанавливаются в общественных местах.
Цимес в том, что тут не право, а обязанность. Чувствуете разницу, да?
И? Только чтоб поныть? Если вы и так уже под камерами, и все выложено в сеть, то какая вам разница до контроля над юр.лицами??? Ну ради нытья только...
vran
это уже давно нормой стало. Автостраховку Вы распечатываете? Не стремно, блин... в своей стране???
автостраховка (разрешение на оружие etc) - это реализация "специального права" (или как оно там юридически правильно называется...)
А выйти и дойти ножками хоть докуда вне зоны режимных объектов - это, скажем так, "базовая свобода", "базовое право".
Так что автостраховку - "не стрёмно", а разрешение на дойти до парикмахерской - "стрёмно".
Михаил_II
"базовая свобода", "базовое право".
Так оно ограничено введением режима повышенной готовности. А Ваш "поход" такое же специальное право, один в один.
vran
Камеры устанавливаются в общественных местах.
Дык вертаемся к указу ННского губера. По тексту: "деятельность салонов красоты (в том числе парикмахерских), ...
при условии соблюдения ими всех требований Роспотребнадзора и обеспечения:

оснащения зон приема посетителей ... системой видеонаблюдения, отвечающей техническим требованиям, установленным министерством информационных технологий и связи Нижегородской области;

подключения системы видеонаблюдения к системе видеоаналитики министерства информационных технологий и связи Нижегородской области (далее - Система видеоаналитики);

обеспечения бесперебойной работы системы видеонаблюдения и передачи данных в Систему видеоаналитики."
Чем кабинет депиляции или того же гинеколога - не зона приема посетителей?
Злыдь
Поискал подольше-нашел. Светофор транспортный 72тыр.,6шт. имеет дополнительные секции со стрелками направо (тип Т.1.п) и налево (тип Т.1.л) и отличается:
- ударопрочным тонким корпусом с защитой от пыли и влаги;
- наличием в комплекте (опционально) белого экрана для лучшей видимости стрелок;
- ярким свечением, которое обеспечивает максимальную видимость сигнала;
- применением светодиодных излучателей для экономии электроэнергии.
- также оснащен табло обратного отсчета времени (ТООВ) при включении красного и зеленого сигналов.
Давайте, расскажите о себестоимости такого девайса. :ха-ха!:
ЗЫ: оснащения зон приема посетителей ..(с) что Вам в этом словосочетании не понятно? В приемной камера, в зале-нет.
Злыдь
Чем кабинет депиляции или того же гинеколога - не зона приема посетителей?
Не ходите к гинекологу, который вас осматривает в зоне приема посетителей)))
Злыдь
Я понял! Вам перевести надо. Зона приема посетителей-ресепшн. :dash:
vran
даже не буду особо заморачиваться
В приемной камера, в зале-нет.
Кто сказал? Или в кабинете посетителей не принимают?:миг:
vran
Хорошо, зона приёма посетителей - пусть = ресепшн.
А почему базовое право не афишировать посещение гинеколога, косметолога или ресторана оказывается попрано тотальным видеоконтролем? :dnknow:
Злыдь
даже не буду особо заморачиваться
Ну конечно, обделаться и не заморачиваться. По объявлениям ценник начинается с 16 500р, гос-во хочет купить по 12 000р.. да еще и более навороченный. Так что сказать то хотели этими светофорами? Там только плата управления, по коммерческим расценкам за монтаж в 5-7тыр приедет. :злорадство: Чо доказали то?
Кто сказал?
Для начала здравый смысл и Русский язык. Есть зона приема посетителей, а есть зона обслуживания посетителей. :злорадство:
Алексий
базовое право не афишировать посещение гинеколога, косметолога или ресторана
Чо? А ООН знает?
vran
:biggrin: зачем Вы упоминаете эту наибесполезнейшую организацию?
почему Вы скрываетесь за ником vran, а не пишете под своим Ф.И.О. с указанием паспортных данных? :biggrin:
Алексий
зачем Вы упоминаете эту наибесполезнейшую организацию?
А кто вообще знает о таком "базовом праве"???
vran
:biggrin: Вы не хотите, чтоб Вас знали персонально на форуме неограниченный круг лиц
кто-то не хочет, чтобы неограниченный круг лиц знал о его походе к врачу или к косметологу
давайте Вас деанонимизируем, а потом начнём на ресепшены пихать камеры, которые будут сливать картинку не пойми кому
vran
Статья 23

1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.

2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

Статья 24

1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.

2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не предусмотрено законом.
Алексий
Вы не хотите,
А! Т.е с базовым правом Вы обделались, и перешли к хотел/не хотел. Ну Ок.Вот только мое, именно право, закреплено законодательством РФ. А Ваши хотелки, мало того что никак(совсем) не оформлены, так еще и нарушают права других людей закрепленные законодательно.
а потом начнём на ресепшены пихать камеры
А если я на ресепшн хочу камеру запихать, и в интернет выложить, чтоб сливать картинку не пойми кому?
ЗЫ: Ну и что из перечисленных Вами прав нарушает видеосъемка в публичных местах???
vran
моё право - быть свободным человеком, и оно безусловно
не требуется конституции или ещё какого закона
а вот собирать, хранить и обрабатывать мою рожу, передавая её "в Центр" без моего согласия - нельзя по Закону
если я его не даю - то я не могу попасть к врачу или к мастеру педикюра
а теперь вспоминаем дискуссию про маски и отказ в обслуживании на кассе
и другие законы
Алексий
хранить и обрабатывать мою рожу, передавая её "в Центр" без моего согласия - нельзя по Закону
Можно. Ваша рожа не относится к объекту защиты 152фз. Я могу сфотать Вашу рожу(не нарушая закон), и отправить кому угодно. такое право мне гарантирует ГК РФ и специальный закончик ФЗ № 149.
А Вы пытаетесь ограничить мое законное право. Сразу видно борца за права.
vran
:biggrin: ну попробуйте, сфотайте :злорадство: когда я не являюсь должностным лицом и явно высказываю Вам запрет фотографировать меня - продолжая свои попытки меня сфотографировать Вы чем будете руководствоваться конкретно? не надо мне общих слов про 152фз-гк-149фз, давайте конкретные нормы.
Алексий
ну попробуйте, сфотайте :злорадство: когда я не являюсь должностным лицом и явно высказываю Вам запрет фотографировать меня
Ну вот, снова борец за права, в попытке ограничить права других людей. :ха-ха!: В общественных местах я провожу фото-видеосъемку совершенно свободно и законно. И поскольку, как Вы сами сказали, Вы не должностное лицо, уполномоченное на основании закона, то можете взять свой запрет, и засунуть себе в известное место.
А еще более охренело это выглядит на примере бизнеса. Приперается такой борец за права в мою приемную, в здании которое моя собственность, фактически в гости, и заявляет "я высказываю Вам запрет фотографировать меня!" :ха-ха!:
Борцуны они такие...
Государство - это так или иначе система ограничений. Не нужно из мухи раздувать слона. Хотите меньше контроля? Не пользуйтесь современными "гаджетами" во всем мире. Свобод уже и так с избытком - поэтому и превратились они в извращения
vran
В какую на хрен приёмную?
Ещё раз: я прихожу в медицинский центр, в отель, в бар, в магазин - куда угодно ещё в точку продаж товаров или оказания услуг. Я не против видеонаблюдения за мной непосредственно хозяйствующим субъектом. Но я против передачи этого видео для хранения и обработки государству. И против контроля за моими перемещениями и сбором информации куда я хожу, где я бываю, с кем встречаюсь. И не надо прикрываться государственными интересами. :biggrin: Не хрен лезть в частную жизнь людей. Обобществлять жён и детей начнут с вас, с кремлеботов, борцунов за право фотать чужие рожи. И браслеты как на находящихся под домашним арестом на вас первых наденут. :beee:
то можете взять свой запрет, и засунуть себе в известное место
засуну, засуну
только не себе, а Вам :biggrin:
Галинка
Из той же оперы - "они хотят знать о нас всё" :biggrin: ну и кое-как если упереться и сопротивляться тупым требованиям - они слегка отступают. Хотя... никаких гарантий, что не влепят штрафов или не заблокируют роскомпозором.
Wheely отказался возобновить работу в Москве: сервис считает требования властей для снятия ограничений избыточными
Сервис личных водителей Wheely решил возобновить работу в Москве, но данные машин и водителей передавать отказался
При этом в целом им пришлось интегрироваться в систему московского концлагеря. Ибо сервис...внедрил в приложении систему проверки цифровых пропусков пассажиров перед каждой поездкой :facepalm: :dash:
"весь земной шар загнали по норам, сказали "всем бояться!" - и все боятся... а под это дело идёт чипизация и оцифровка всего... они хотят знать о нас всё... суки!" (с) 22.04.2020 Кинчев :biggrin:
Алексий
Москва, как известно, впереди планеты всей

BTW знакомый. честно отсидевший двухнедельный карантин у себя дома в Новосибирске, рассказал, что из-за GPS-ного глюка этой самой ковидлопроги нацгвардяшки вломились домой к его родителям. В Москве. Где он не живет уже лет 30 и, подписываясь под постановлением об обязательных карантикулах, он указал свой адрес в Новосибирске. По его же словам (а я имею основания ему доверять) требования отправлять себяки в 3 часа ночи - не шутка, равно как и требования проги иметь доступ ко всему содержимому телефона, включая телефонную книгу, содержимое памяти, микрофон, камеру, etc... Это ли не прекрасное подтверждение моего мнения, что государство лезет ко всем в ...опу без, хотя бы, предварительных ласк.
Злыдь
нацгвардяшки вломились домой к его родителям
Наверное, хотели вручить лекарства, кислород и материальную помощь :biggrin:
В стране с населением 140+ млн. на ЛЮБОЕ действие властей найдется группа граждан, чаще всего очень малочисленная (менее 1%), бывает и сравнительно многочисленная процентов 15-20 (но все равно меньшинство), которое начнет "орать"
упереться и сопротивляться тупым требованиям
. Означает ли это, что нужно отказаться от этих требований? Конечно НЕТ! (просто нужно эти требования перепроверить, при массовом обращении). Всем не угодишь и все мнения не учтешь, тем более, что образовывается "общество мнений".
Нужно ли всем знать, что "Алексий" ходит на маникюр и шиллинг? Нет! Является ли чем то страшным, что посещение им салонов красоты попадет в госорганы? НЕТ! Если ты не нарушаешь законы, то и боятся тебе не чего.
А как быть с теми "нарушителями законов", которые описаны выше в статье, ссылку на которую приводит Злыдь? Вы, Жоржичка, лично займётесь перепроверкой требований? :umnik: Нравится Вам жить в цифровом концлагере и ходить строем - живите и ходите. Других в этот блудняк не втягивайте.
Алексий
А как быть с теми "нарушителями законов", которые описаны выше в статье, ссылку на которую приводит Злыдь?
ехали бы в больничку, зачем подписались на это приложение?
ну и вранья, мне кажется в этой статье хватает)))
Алексий
Я не против видеонаблюдения за мной непосредственно хозяйствующим субъектом. Но я против передачи этого видео для хранения и обработки государству.
Ну, т.е. борец за "права" против права других людей распоряжаться принадлежащей им информацией.
Не хрен лезть в частную жизнь людей
Ваша частная жизнь перестает быть частной с того момента, как Вы пришли в общественное место. Бар это общественное место. Вы не частную жизнь защищаете, а пытаетесь диктовать обществу как ему себя вести в связи с Вашим появлением. При чем с самыми тупыми заскоками диктатуры. Запретить, навесить ярлык и прочее.
transs
:dnknow: в какую больничку? в тяп-ляп сляпанную наспех, где тебя с сезонной аллергией засунут не в мельцеровский бокс, а нос к носу с инфекционным больным?
Государство - это так или иначе система ограничений.
Это да.
Но ограничения должны быть разумными и обоснованными. Иначе государство распадется.
Некомпетентность элит это не обоснование, а скорее причина распада, а законы это признак.
vran
Ну, т.е. борец за "права" против права других людей распоряжаться принадлежащей им информацией.
Вы мне закон так и не привели конкретные нормы, по которым у Вас якобы возникает право распоряжаться сделанным Вами моим изображением.
Ваша частная жизнь перестает быть частной с того момента, как Вы пришли в общественное место.
Границы своей частной жизни я определяю сам, и это согласуется даже с нашими тупыми законами.
а пытаетесь диктовать обществу как ему себя вести в связи с Вашим появлением
Какому обществу? Обществу друзей Путина? :biggrin: В баре я прекрасно проведу время, один или в компании, может, встречу кого-то из знакомых, в том числе с форума, может, поболтаю с владельцем, директором или администратором, а может буду угрюм и молчалив, может, буду пить только морс и чай, а может нажрусь шнапса и текилы... Но я не хочу, чтобы товарищ майор совал нос в моё времяпровождение. Потому что именно вот это - заскоки диктатуры.
Алексий
:dnknow: в какую больничку? в тяп-ляп сляпанную наспех, где тебя с сезонной аллергией засунут не в мельцеровский бокс, а нос к носу с инфекционным больным?
раз не хочешь в больничку - ставь приложение и сиди отвечай
transs
:biggrin: каждые 15 минут с использованием глючного софта?
transs
лучше б поделился инсайдом из 11й, как там? здоровья тебе и близким, и всем участникам форума
transs
:tantrum: ну так как нету - вот это и есть инсайд - общие впечатления от пребывания, от момента поступления до выписки
поделиться прошу только если есть возможность, анонимно и с согласия обладателей информации :agree: :biggrin: частная жизнь ибо
Галинка
:biggrin: а вообще поразительный тренд пропихивания темы необходимости тотального контроля "в интересах общества" и попыток формирования восприятия презумпции вины как чего-то естественного
Алексий
Вы мне закон так и не привели конкретные нормы, по которым у Вас якобы возникает право распоряжаться сделанным Вами моим изображением.
Лжете, привел.Осуществлении права на поиск, получение, передачу, производство и распространение информации регулируется 149 ФЗ.
Границы своей частной жизни я определяю сам,
Ну так и я об этом. Правила своей частной жизни вы насаждаете обществу, спокойненько ущемляя и попирая права других людей.
Какому обществу?
Всему российскому. Вы в принципе ставите права других людей ниже своих, и пытаетесь присвоить себе право приносить свои правила куда угодно, и насаждать другим.
Вот такой борец за свободу себя любимого над всеми. :bad:
Алексий
да я не настолько близок с ними, чтобы выяснять подробности)
знаю, что один в легкой форме -слабость, сухота, температура
второй потяжелей, с концентратором кислородным полежал пару дней
передачи принимали только питьё.
с кем вместе проживали - закрыли дома на 14 дней, брали пару раз мазки - результат отрицательный, щас на свободе)
vran
Лжете, привел
Это Вы лжёте, где ответ на мой конкретный вопрос "продолжая свои попытки меня сфотографировать Вы чем будете руководствоваться конкретно? не надо мне общих слов про 152фз-гк-149фз, давайте конкретные нормы" ????? :dnknow: какие статьи 149-ФЗ Вам разрешают получать, передавать, хранить, распространять моё изображение? речь не об изображении на аватарке, а о том, которое получено Вами в общественном месте не в толпе, а персонифицировано меня, при явно высказанном мной запрете меня фотографировать и я при этом не должностное лицо при исполнении обязанностей... давайте, выстройте цепочку из конкретных пунктов конкретных статей конкретных законов, а не отсылайте к ним вообще
Правила своей частной жизни вы насаждаете обществу, спокойненько ущемляя и попирая права других людей.
Какие права я ущемляю и попираю запретом гнилому путинскому государству обрабатывать изображение моей рожи в баре?
Всему российскому.
:facepalm: поздравляю, Вы уже не в состоянии даже соврать красиво
transs
:agree: ну по крайней мере, что я услышал - что маты по поводу условий отсутствуют, кислород в больничке есть, и это радует
Алексий
что маты по поводу условий отсутствуют
у них интеллигентная семья)))
transs
:biggrin: под матами я имел ввиду в том числе вежливое культурное цензурное интеллигентное выражение глубокой неудовлетворённости организацией процесса
раз оного жёсткого нет - значит всё более менее
Алексий
, а о том, которое получено Вами в общественном месте не в толпе, а персонифицировано меня
Навевает незабвенное: А если бы острым? А а если бы в глаз?(с) Речь шла о съемке помещения, в зоне приема. Вы уже на фантазировали какую то персонифицированную съемку. :ха-ха!:
какие статьи 149-ФЗ Вам разрешают
Статьи 149фз определяют понятия и регулируют. А право производить съемку, и оперировать ей, в рамках 149ФЗ, закреплено в ГК РФ ст. 152,1, в которой четко указано, что никакого Вашего согласия не требуется требуется, если изображение получено в общественных местах и человек не является основным объектом съемки. Что позволяет мне предложить Вам засунуть Ваши запреты.... Ибо Вашего разрешения мне не требуется.
Какие права я ущемляю
Мое право на получение информации и распоряжение ею.
vran
Мое право на получение информации и распоряжение ею.
А Вы кто? :king:
Что позволяет мне предложить Вам засунуть Ваши запреты.
да-да, Вам туда вот :biggrin:
Речь шла о съемке помещения, в зоне приема. Вы уже на фантазировали какую то персонифицированную съемку.
Речь о том, что сейчас я могу выбрать бар или медицинский центр, который не оборудован видеонаблюдением в принципе. Постановление же нижегородское подразумевает, что таких а) не останется б) моё изображение сольют гнилой госструктуре
Алексий
А Вы кто?
Гражданин РФ.
Речь о том, что сейчас я могу выбрать бар или медицинский центр
Ну и зачем было нести бред про права, тем более базовые, если Вам не нравится структура услуг???
vran
:biggrin: возвращаемся к базовым правам
я не хочу слежки за собой
я разрешаю обрабатывать свои персональные данные, получать, хранить и обрабатывать их и фото-видео-материалы с моим изображением много кому
но персонально Вам, Гражданину Рф, я не доверяю, как и не доверяю левиафану современного российского государства - и ни хрена вам не разрешаю
право на частную жизнь оказывается попрано
право на врачебную тайну нынче вообще попирается сплошь и рядом в новостях
я не хочу подпускать к себе таких любопытных и не буду
А как быть с теми "нарушителями законов", которые описаны выше в статье,
поступать по закону, нарушили - должны отвечать. Если кого то не устраивает наказание его можно обжаловать в суде и при наличие доказательств и веских аргументов отменить решение адм. комиссии или полиции. Единственное "неудобство" для истерящих - в качестве аргументов не канают посты в контактиках, истерика или игра на эмоциях. Законы - нравятся они или нет обязаны соблюдать.
Я лично не занимаюсь перепроверкой, т.к не работаю в госструктурах и высказал свое личное мнение. Из недавнего - истерика владелицы частного детского садика из г. Красноярска, о том, что её государство не поддерживает.....после нескольких вопросов ей стало сразу все понятно :appl: неплохо бы было еще её наказать за предыдущие нарушения КЗОТ, Налогового....
То, что тебе не нравится - это твои проблемы и за нарушения тебя будут нагибать