Тут один персонаж долго пытался язвить по сравнению смертности от ковида с ДТП. Где-то взял сравнения с начала года (с нулевым показателем ковида)... Так с двадцатых чисел апреля ковид забирает больше жизней, чем ДТП, а последние пару недель - так в три раза больше. Не, по возрастам статистика различается, конечно, но тем не менее
БДА
Правильные вещи это не помогающий масочный режим, надо полагать?
:biggrin:
у тебя фобия масочная что-ли?
полчаса в день в маске не выдерживаешь?
или другие примеры ограничений еще смешнее, поэтому ты на масках зациклился)))
БДА
"Любое орви" - штука известная и предсказуемая. Ковид - нет. И процент осложнений у него выше, должно быть.
БДА
Для утверждения, что масочный режим - "не помогающий" - должны быть аргументы. Не на уровне "один дядя с дипломом сказал", а на уровне исследований.

А уж какие они выводы сделают - это вопрос к специалистам
Михаил_II
Глупости это все сравнивать теплое с мягким. Сравнивать надо общую смертность на промежутке не менее 2-х месяцев, а лучше год.
У любой новой болячки есть пик, сам по себе и как правило борьба с заразой проходит по следующему правилу:

1. Медицина реагирует сначала с запозданием
2. Медицина ухудшает ситуацию неправильными и неадекватными мерами (в это время надо держат подальше от людей в белых халатах)
3. Потом зараза ослабляет и медицина начинает адекватно реагировать

Берите любой исторический анализ по любой болячке, все будет как под копирку. И знаете какой вывод можно сделать? Надо если не будет 2-го пункта, все будет проходить менее болезненно. Что нам и покажет анализ через год.

Можно кричать на публику про человечность итд итп. Но по факту с болезнью воюет не политик и врач, а иммунитет и разум каждого.
Михаил_II
"Любое орви" - штука известная и предсказуемая. Ковид - нет.
С чего это? Точно также как и все вирус приспособится быть менее смертельным.
Иммунитет научится с ним бороться. Все как со всеми остальными.

И процент осложнений у него выше, должно быть.
Откуда такой вывод?
Михаил_II
Для утверждения, что масочный режим - "не помогающий" - должны быть аргументы.
Аргументы - статистика выявления заражённых. Она описывает типичный вирусный граффик ОРВИ, а не введение каких то там режимов.
БДА
Какой процент осложнений у "обычного ОРВИ"?
Какой - у ковида?

С чего это? Точно также как и все вирус приспособится быть менее смертельным.
Иммунитет научится с ним бороться. Все как со всеми остальными.
Как с чумой, с сибирской язвой, с корью, краснухой, энцефалитом, чем-там-ещё... Люди - дураки, вакцины придумывают, а ведь достаточно просто подождать, когда иммунитет научится с ними бороться.
Михаил_II
Какой процент осложнений у "обычного ОРВИ"?
Какой - у ковида?
что ж ты с козырей пошел))))
Михаил_II
Какой процент осложнений у "обычного ОРВИ"?
Какой - у ковида?
Сначала подумал про смертность.

По осложнениям ваше утверждение что больше, вам и доказывать. Хотя будет сложно это сделать вам, цифр то нет и не будет.
БДА
"Последствия у этого орви на уровне прочих" (с) БДА
Михаил_II
Как с чумой, с сибирской язвой, с корью, краснухой, энцефалитом, чем-там-ещё... Люди - дураки, вакцины придумывают, а ведь достаточно просто подождать, когда иммунитет научится с ними бороться.
Все смешали в кучу, бессмысленно.

Чума , сиб язва - не вирусные заболевания.

Корь - не страшнее орви, страшнее только заразностью, но страх это для медецины не для индивидума.

Краснуха. Страшна только осложнениями для беременных.

Эцифалит - вообще не зараза, а группа заболеваний, характеризующаяся восполнением.

И что из этого имеет хоть какой то шанс заметно влиять на численность людей? Ничего.
Михаил_II
"Последствия у этого орви на уровне прочих" (с) БДА
Да, потому что это орви, которое уже не первое по счету, даже этого типа. Ничего нового, ни чем не отличается.
Вы же утверждаете что отличается, чем?
БДА
Госпитализируют (будем считать тяжелые случаи) около 2% от заболевших гриппом и орви.
Умирают от них около 30 человек ежегодно. Это по России.
Ну и можно сравнить, соответственно.

Когда Вы смотрите смертность от гриппа и орви по миру, учитывайте, что подавляющий процент смертей дают африки и всякие бедные азии с медициной на никаком уровне.
БДА
Это к тому, что "бремя доказательства" свалить пытаетесь, хотя утверждение о равенстве последствий - Ваше
Проблема в том, что большая часть этой цифры приползла из "демократий" вроде сша, великобритании....снимут тебя с довольствия ...
Галинка
Начинают сливать фуфлопедемию

До 41% населения планеты может быть бессимптомными носителями COVID-19, но при этом неизвестно, какой процент из них может передавать вирус, заявила глава технической группы подразделения чрезвычайных заболеваний Всемирной организации здравоохранения Мария Ван Керкхове. Ранее считалось, что новый коронавирус так быстро распространяется, потому что у него длительный инкубационный период, и люди без симптомов передают инфекцию другим. Новое исследование показывает - путь передачи инфекции через людей без симптомов крайне редок, сичтает представитель ВОЗ. По ее словам, говоря о бессимптомных больных, следует выделять пациентов, которые переносят болезнь бессимптомно, а также тех, у кого симптомы еще не успели проявиться или они мягко выражены. Ван Керкхове отметила, что люди, у которых симптомы так и не проявляются, представляют намного меньшую угрозу для окружающих, чем те, у кого болезнь дает о себе знать
А сколько вранья запугивающего было
А по конкретнее можно про вранье? В чем оно заключалось? Только плиз - аргументированно..
Читайте, я цитату дал.
Это только начало. Дальше будет больше.

Вот это например, было очевидно всем адекватным, с нормальными знаниями.
Новое исследование показывает - путь передачи инфекции через людей без симптомов крайне редок, считает представитель ВОЗ.
Но под эту шарманку

1). Отработали схему массового принуждения людей с нарушениями законов

2). Разрушения институтов медицины

3) Физическое уничтожение медиков, неадекватными мерами

Хороший такой эксперимент, годный.
Галинка
Вот уже и и даже врать про безопасность перестали. Учет и контроль

NtechLab позволяет определять лица в видеопотоке, сверять их со списками мониторинга и рассылать уведомления при обнаружении совпадений. Эту систему можно использовать вместо переклички в классах и интегрировать с цифровым дневником, сообщать родителям о приходе и уходе учащихся в школу. Занесение в базу лиц детей и их родителей возможно только после письменного согласия. Все базы локальны и хранятся только в школах. Господин Лапшов отметил, что камеры также могут использоваться при дистанционном обучении.
Галинка
Быстро переобуваются
Народу из под маски остаётся тока улыбаться)) Терпеть, и улыбаться)))
Михаил_II
Забавный источник, забавный...
Да пофигу на источник. Суть информации я выше выложил.
ВОЗ начинает сливать, уже оказывается нет ни какой заразности от бессимптомных.
Пока только осторожные заявления, но подождем.
Вопросы к бреду о высокой заразности ковид по причине передачи вируса безсимптомными были изначально.
Только адекватные голоса заглушали инфопедемией.

Откуда этот бред взялся, достаточно посмотреть на тупую методику выявления. Ходить за бессимптомным носителем и считать заразившихся контактеров.
YakutNGS
что в цитированном Вами скорее всего более-менее корректно, это вот это
люди, у которых симптомы так и не проявляются, представляют намного меньшую угрозу для окружающих, чем те, у кого болезнь дает о себе знать
но что совсем не бред - что в инкубационный период и в начале заболевания больше всего других и заражает человек, не тогда, когда он уже знает что точно болен и изолируется по полной, а не на отшибись
Я читал и в отличие от тебя обратил внимание, что в тексте даже не утверждения (без доказательств), а просто ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ
До 41% населения планеты может быть бессимптомными носителями
при этом неизвестно, какой процент
и так далее
YakutNGS
Официальный представитель Всемирной организации здравоохранения [ВОЗ] во вторник попытался уточнить предыдущее заявление о передаче коронавируса бессимптомными лицами, являющимися “очень редкими".”
В живом видео в Facebook Ван Керхове сказал, что бессимптомные люди действительно могут распространять вирус, хотя степень, в которой они могут, неизвестна.
"Мы знаем, что некоторые люди, которые бессимптомны или некоторые люди, у которых нет симптомов, могут передавать вирус дальше", - сказала она. "Нам нужно лучше понять, сколько людей в популяции не имеют симптомов и, отдельно, сколько из этих людей продолжают передавать другим."
"В этом я использовал фразу "очень редко", и я думаю, что это непонимание, чтобы утверждать, что бессимптомная передача в глобальном масштабе очень редка", - сказала она. "То, что я имел в виду, является подмножеством исследований."
Некоторые группы моделирования оценивают около 40 процентов передачи вируса может быть связано с бессимптомными людьми, сказала она. Ван Керхов не включил эту цифру в понедельник, но хотел убедиться, что она включила ее в свое разъяснение.
Официальный представитель ВОЗ опровергает заявление о том, что бессимптомная передача является "очень редкой"
перевод не мой)))
transs
:biggrin: в общем, понятно, что по-прежнему ничего непонятно :agree:
Алексий
:biggrin: в общем, понятно, что по-прежнему ничего непонятно :agree:
ну это ж дохтора, а не специалисты с НГСа :biggrin:
YakutNGS
Откуда этот бред взялся...

Как то непонятно, а зачем тогда у нашего президента тоннель сделали для дезинфекции?
Видимо зараза та серьезная, да и обратите внимание на Пекин, там полная ж...а с вирусом.
Алексий
:biggrin: в общем, понятно, что по-прежнему ничего непонятно :agree:
В случае когда ничего не понятно, нужно не болтать о том что все врут, и чипируют, и еще разный бред, а настойчиво изучать заразу, и предохраняться.
nansib
Как то непонятно, а зачем тогда у нашего президента тоннель сделали для дезинфекции?
я буду удивлён, если до сих пор никто нигде не написал, что в этом тоннеле всем входящим нанороботов через взвесь вживляют для управления лояльностью и вообще...
:улыб:
nansib
да и обратите внимание на Пекин, там полная ж...а с вирусом.
Мне это особенно смешно, потому что еще месяц назад нам в пример ставили дисциплинированность Китая и рассказывали как он победил вирус.
Рассказывали те же идиоты что нас запирали народ по домам.
nansib
Как то непонятно, а зачем тогда у нашего президента тоннель сделали для дезинфекции?
Ну вы даете, это же "национальное достояние" и он в группе риска.
Там не только туннели оправданны.
YakutNGS
То есть для плебса это хрень втираемая, а для сотрудников резиденции - оправданным меры?
Михаил_II
То есть для плебса это хрень втираемая, а для сотрудников резиденции - оправданным меры?
Вспоминая Пескова с зеленым бейджиком, я думаю не надо отделять сотрудников от плебса. По крайней мере по общему уровню компетенции и внушаемости.
Это сарказм был про туннель. Очевидно же.
Михаил_II
То есть для плебса это хрень втираемая, а для сотрудников резиденции - оправданным меры?
Конечно. Они то все такие индивидуальные и не заменимые, а вы друг друга ещё нарожаете))
Галинка
Еще раз о вирусах и значении слова "конспирология"
В так называемых фактах о коронавирусе столько проблем и противоречий, что их видит даже незрячий! )))
Галинка
П.5! А про коммуналку - не забыли. Поднимают в период "пандемии" на 6% при официальной инфляции за 2019 г. в 3%. Прям в день голосования по Конституции.
По-моему, в начале всей этой "беды" озвучивалось, что коммуналку не будут поднимать (и про поверки там же до 01/01/2021).
Галинка
:biggrin: денег нет, но вы держитесь там, счастья, здоровья
официальная инфляция как и вся статистика у нас давно ничего общего с реальностью не имеют
Галинка
Артисты против цифрового концлагеря.
/*я тоже думаю о том, как могут "утечь" такие данные...*/


Галинка
Артисты хорошие, но по жизни - скучные.

Это плохо. Что скучные, разумеется.
Такая борьба должна быть завлекательной.
Галинка
У меня к Вам просьба, отвлекитесь от всего и задумайтесь, зачем власти следить за каждым человеком? Смысла нет. Этого не нужно ни с точки зрения безопасности, так и с точки зрения антиправительственных выступлений. Все что нужно у власти уже есть. Если Ваша персона потребуется для слежения, прослушивания и иных форм контроля, то все уже есть.
Оцените еще финансовую составляющую затрат, нужны ли они? Т. е. никакого чипировань не нужно.
Еще вопрос, зачем об этом толдычат? Надо же оппозиции как то раскачивать внутреннюю ситуацию, вот в чем идея чепированья.
nansib
А чё там в ролике, если кратко? Актёры боятся, что им чип с вакциной введут?
Михаил_II
Тут один персонаж долго пытался язвить по сравнению смертности от ковида с ДТП. Где-то взял сравнения с начала года (с нулевым показателем ковида)... Так с двадцатых чисел апреля ковид забирает больше жизней, чем ДТП, а последние пару недель - так в три раза больше. Не, по возрастам статистика различается, конечно, но тем не менее
За 2019 год на территории Новосибирской области зарегистрировано 1946 дорожно-транспортных происшествий, в которых 270 человек погибло и 2495 человек травмировано.
В 2018 году в Новосибирской области было зарегистрировано 2529 дорожно-транспортных происшествий, в которых 300 человек погибло и 3181 человек травмировано
Вообще все бросить, не работать, и выходить из дома по расписанию, отличный метод, опробован успешно в Москве, необходимо распространять, о чем господин Травников думает?
зы. Не пора ли уже запустить "онлайнхронику" на эту тему, ковид еще не приелся? Мы все умрем, понятно, а как именно, хочется все время читать в онлайн режиме.
Razin
При пожарах в 2018 году погибли 49 человек (в 2017 — 40 человек).
раз люди всё равно гибнут при наличии пожарной охраны - предлагаю распустить пожарных.
transs
Я где то предлагал распустить инфекционные отделения? Ваши кумиры с этим успешно справились, и даже отчитались об успехах в прошлом году, а не являются ли такие действия, диверсией?
Советская власть разберется, без срока давности. :спок:
Razin
Советская власть разберется, без срока давности. :спок:
Какой Вы право оптимист. А вот Путин говорит что к старому уже не вернемся. Единственное просит подарки от РСФСР вернуть России. Под подарками понимается территории переданные в союзные республики бывшего СССР. И самое главное это относится не только к Украине.
nansib
Какой Вы право оптимист.
оптимизм - это просто взгляд на жизнь,а в данный случай больше похоже на диагноз.
Галинка
Какая страшна эпидемия, некоторые страны даже не заметили

По результатам года так вообще скорее всего будет незаметно, как я и говорил.

Если конечно эффективные чиновники не добьют медицину и не озлобят в конец население.