да-да, старый хороший анекдот, который вечно адаптируется под очередное голосованиеПочему, и на основании чего? А главное Как?
По сути, тайна голосования это отделение результата от личности. Иванов И.И. стал GH67kjh^7hu09, и все. Номер дает права на запись в реестр, после записи права аннулируются, а номер остается "на неделю".
По сути, тайна голосования это отделение результата от личности. Иванов И.И. стал GH67kjh^7hu09, и все. Номер дает права на запись в реестр, после записи права аннулируются, а номер остается "на неделю".
"Голосование на выборах и референдуме является тайным, исключающим возможность какого-либо контроля за волеизъявлением гражданина."
как это должно осуществляться - пусть умные компутерщики рассказывают, но вряд ли подразумеваются хвосты "на недельку"
как это должно осуществляться - пусть умные компутерщики рассказывают, но вряд ли подразумеваются хвосты "на недельку"
Так хвосты "на недельку" (тм) не дают возможность контроля. (вопреки закону). Они просто дают возможность отсрочить занесение в реестр "на недельку" обезличенного волеизъявления.
ЗЫ: Ну и, в компьютерные дела я не лезу, ограничиваясь общей концепцией. Есно там и защита будет.
ЗЫ: Ну и, в компьютерные дела я не лезу, ограничиваясь общей концепцией. Есно там и защита будет.
.Тупо вторая попытка самовыпилится.ок, есть какая то запись, что гражданин получил бюллетень бумажный. есть запись о получении этим же гражданином электронной версии бюллетеня.
вопрос к вам 1. как установить какое голосование было первым, какое вторым? в журнале выдачи бюллетеней время выдачи не проставляется. 2. если принято решения аннулировать бумажный голос, как можно установить какой именно бюллетень принадлежит данному гражданину?
ну и собственно то же относится и электронной версии.
если не так и каким то законным образом можно установить как проголосовал конкретный гражданин буду благодарен за ссылку.
Ну про технологию почему-то на Ростокино меня бросило но пофиг, там хорошо расписано
Эти умки якобы не добавили дату в голосовалку, в результате выписки не публиковались более 12 часов, пока они там чего-то делали своими шаловливыми ручонками. Сбой с выписками из системы онлайн-голосования произошëл из-за неудачной попытки ДИТ изменить формат данных.
но пофиг, там хорошо расписаноПоказать спойлер
Миф 1
Нет тайны и анонимности голосования
После проверки на входе в личный кабинет порталов федеральных или московских услуг каждый избиратель получает анонимный электронный бюллетень. Аналогично традиционному голосованию избиратель ставит знак напротив выбранного пункта. Электронный бюллетень существует только на экране пользователя до окончания голосования. Чтобы сохранить тайну голосования, информация о бюллетене не сохраняется ни в браузере пользователя, ни на сервере администратора. Выбор избирателя шифруется на его устройстве, а сам секретный код шифрования невозможно подобрать за все время голосования.
Миф 2
Голос, который я отдал может быть искажен или неправильно посчитан
В системе электронного голосования используют сложный комплекс систем шифрования: гост-алгоритмы, другие алгоритмы асимметричного шифрования, систему шифрования голосов избирателей.
Шифрование голоса избирателя производится первым ключом в браузере пользователя. После попадания голоса в систему и выхода пользователя из браузера этот ключ для подписания транзакции в блокчейн автоматически уничтожается. Проследить связь между использованным ключом и пользователем невозможно. Второй ключ – секретный – разделяется между должностными лицами организаторов голосования. До начала подсчета голосов никто не может его собрать и расшифровать голоса избирателей.
Миф 3
В систему вбрасываются голоса от незарегистрированных избирателей
Перед началом голосования в блокчейн формируется реестр избирателей из заявок от пользователей московского или федерального портала услуг. Отдать свой голос могут только те, кто указан в этом реестре.
Каждое изменение записывается в этой сети и его можно проверить. При любых сомнениях у члена комиссии есть возможность связаться с любым избирателем и уточнить запись в реестре.
Миф 4
Блокчейн – непонятная технология и данные могут изменятся владельцем системы.
По сути, система блокчейн – это база данных. Подсчет электронных голосов производится прямо в ней, что обеспечит безопасность данных и прозрачность выборов. Подключиться к блокчейну и поучаствовать в контроле может любой избиратель. Механизм наблюдения открыт через интернет абсолютно для всех желающих. Именно благодаря этому механизму в ходе выборов в Мосгордуму в 2019 году все смогли убедится, что не было ни взломов, ни вбросов голосов.
Как только в блокчейн попадет зашифрованный обезличенный бюллетень, система создает уникальный код блока, где он размещен, а после окончания голосования система формирует ключ, который позволяет единственным способом расшифровать бюллетени, чтобы подсчитать голоса, отданные за кандидатов.
Миф 5
Данные утекут из баз данных
Все данные граждан на mos.ru и gosuslugi.ru защищаются не тольrо службами информационной безопасности Правительства Москвы и Минкомсвязи России, но и ФСБ России и МВД России. До сих пор утечки какой-либо информации из правительственной баз данных не было зарегистрировано. Все сообщения об этом доказательно подтверждены не были.
Нет тайны и анонимности голосования
После проверки на входе в личный кабинет порталов федеральных или московских услуг каждый избиратель получает анонимный электронный бюллетень. Аналогично традиционному голосованию избиратель ставит знак напротив выбранного пункта. Электронный бюллетень существует только на экране пользователя до окончания голосования. Чтобы сохранить тайну голосования, информация о бюллетене не сохраняется ни в браузере пользователя, ни на сервере администратора. Выбор избирателя шифруется на его устройстве, а сам секретный код шифрования невозможно подобрать за все время голосования.
Миф 2
Голос, который я отдал может быть искажен или неправильно посчитан
В системе электронного голосования используют сложный комплекс систем шифрования: гост-алгоритмы, другие алгоритмы асимметричного шифрования, систему шифрования голосов избирателей.
Шифрование голоса избирателя производится первым ключом в браузере пользователя. После попадания голоса в систему и выхода пользователя из браузера этот ключ для подписания транзакции в блокчейн автоматически уничтожается. Проследить связь между использованным ключом и пользователем невозможно. Второй ключ – секретный – разделяется между должностными лицами организаторов голосования. До начала подсчета голосов никто не может его собрать и расшифровать голоса избирателей.
Миф 3
В систему вбрасываются голоса от незарегистрированных избирателей
Перед началом голосования в блокчейн формируется реестр избирателей из заявок от пользователей московского или федерального портала услуг. Отдать свой голос могут только те, кто указан в этом реестре.
Каждое изменение записывается в этой сети и его можно проверить. При любых сомнениях у члена комиссии есть возможность связаться с любым избирателем и уточнить запись в реестре.
Миф 4
Блокчейн – непонятная технология и данные могут изменятся владельцем системы.
По сути, система блокчейн – это база данных. Подсчет электронных голосов производится прямо в ней, что обеспечит безопасность данных и прозрачность выборов. Подключиться к блокчейну и поучаствовать в контроле может любой избиратель. Механизм наблюдения открыт через интернет абсолютно для всех желающих. Именно благодаря этому механизму в ходе выборов в Мосгордуму в 2019 году все смогли убедится, что не было ни взломов, ни вбросов голосов.
Как только в блокчейн попадет зашифрованный обезличенный бюллетень, система создает уникальный код блока, где он размещен, а после окончания голосования система формирует ключ, который позволяет единственным способом расшифровать бюллетени, чтобы подсчитать голоса, отданные за кандидатов.
Миф 5
Данные утекут из баз данных
Все данные граждан на mos.ru и gosuslugi.ru защищаются не тольrо службами информационной безопасности Правительства Москвы и Минкомсвязи России, но и ФСБ России и МВД России. До сих пор утечки какой-либо информации из правительственной баз данных не было зарегистрировано. Все сообщения об этом доказательно подтверждены не были.
Показать спойлер
Эти умки якобы не добавили дату в голосовалку, в результате выписки не публиковались более 12 часов, пока они там чего-то делали своими шаловливыми ручонками. Сбой с выписками из системы онлайн-голосования произошëл из-за неудачной попытки ДИТ изменить формат данных.
многа букофф и местами они сложены в слова которые я не понимаю)))
пофиг, главное - никаким местом голос не отменить конкретный ибо он не прослеживаемыйкак установить какое голосование было первым, какое вторым?Да заливать в базу сначала бумажное. Гарантирую, электронное будет вторым.
Второй Ваш вопрос становится бессмысленным.
каким то законным образом можно установить как проголосовал конкретный гражданинЭто и нафиг никому не надо. Просто процесс принятия голоса(любого волеизъявления) происходит в момент записи в реестр/базу. Один АйДи пускает один раз.
Бумажное - оно бумажное, а электронное - оно электронное. Что бюллетени в урне бумажные, что бюллетени электронные на сервере - они не идентифицируемые по голосовавшему. Идентифицировать можно только факт получения одним человеком нескольких бюллетеней (экспериментаторы по два получали, чтоб под уголовку не попасть) уже после наступления этого события.
Ну и не знаю, что там в бумажных реестрах с указанием времени выдачи бюллетеня, но в электронных реестрах проголосовавших, как выяснилось, забыли про дату.
Ну и не знаю, что там в бумажных реестрах с указанием времени выдачи бюллетеня, но в электронных реестрах проголосовавших, как выяснилось, забыли про дату.
Да пофигу дата. Событие 30-го произойдет.(по словам разработчиков). Предполагаю, что сначала зальют данные бумажных журналов, а потом "ящик команд" которые запишут волеизъявление граждан. Или не запишут, если АйДи гражданина уже использован с бумажными данными.
. Или не запишут, если АйДи гражданина уже использован с бумажными даннымине могут. ибо тайна голосования. незаконно, понимаете? могут отменить, но ВЕСЬ кусок голосования. урну, участок, электронный реестр с -д о какого-то момента. если отмененное количество голосов не может изменить результат голосования признается состоявшимся, если может переголосование по тем айди, которые скомпрометированы. это закон, который основан на той самой конституции, которую сейчас правят. а зальют в нужном порядке, най дут повторный айди и отменят ваши фантазии.
Еще раз, тайна голосования ничем не нарушается. Когда Вы голосуете "электронно" Вы формируете команду, которая автоматически внесет в реестр те данные, которые Вы заложили. Их никто кроме вас не знает. Но вот если Вы уже получали бумажный бюллетень, то команда просто не внесет данные. Никакие. "Одноразовый пароль" использован, доступа нет.
При чем тут тайна голосования?
При чем тут тайна голосования?
Да ну как Вы понять не хотите, что персонифицированно на сайте мосуслуг или где там зафиксирован только факт выдачи электронного бюллетеня пользователю, с конкретными ФИО, паспортными данными и прочими ништяками. А дальше этот бюллетень падает в электронную урну так же обезличенно, как бумажный в физическую.
Обработка информации при бумажном голосовании должна тогда идти онлайн, выдача бюллетеня сразу фиксироваться в системе и блокировать последующие попытки получить электронный. И наоборот, при выдаче бумажного, вручную должен быть проверен факт отсутствия регистрации в системе электронного голосования / отсутствие сведений о получении электронного бюллетеня, если избиратель зареген в системе.
Обработка информации при бумажном голосовании должна тогда идти онлайн, выдача бюллетеня сразу фиксироваться в системе и блокировать последующие попытки получить электронный. И наоборот, при выдаче бумажного, вручную должен быть проверен факт отсутствия регистрации в системе электронного голосования / отсутствие сведений о получении электронного бюллетеня, если избиратель зареген в системе.
Да пофигу дата. Событие 30-го произойдет.(по словам разработчиков). Предполагаю, что сначала зальют данные бумажных журналов, а потом "ящик команд" которые запишут волеизъявление граждан. Или не запишут, если АйДи гражданина уже использован с бумажными данными.волеизъявление записывается сразу
с mos.ru
Есть ли техническая возможность соединить отданный голос с персональными данными избирателя?
Нет. На этапе формирования зашифрованного голоса пользовательский браузер создает ключ для подписания транзакции в блокчейн. После попадания голоса в систему и выхода пользователя из браузера ключ подписи автоматически уничтожается. Проследить связь между использованным ключом и пользователем невозможно
отличное видео, я читаю.
https://mobile.twitter.com/SergAibertich/status/1276811187947212800
https://mobile.twitter.com/SergAibertich/status/1276811187947212800
ну например блокчейн, ай ди.
ну "прекрасно" в кавычках, конечно.
до демократии нам еще далеко. рабская психология. сказали голосовать, значит надо голосовать, а за что - хз
ну "прекрасно" в кавычках, конечно.
до демократии нам еще далеко. рабская психология. сказали голосовать, значит надо голосовать, а за что - хз
1) Я не о шифровании говорил, а о пути передачи. Блоки и чейны конечно зашибись, но вот запись в БД ЦИК это проблема. Она либо сделана, либо нет. Блокчейн защищает от "правок", но не дает доступа к БД, и тем боее никуда не девает цепочки.
2) Дальше тоже цитируйте: "Секретный ключ шифрования разделяется между должностными лицами организаторов голосования. Он сможет расшифровать результаты только при соединении всех частей ключа"(с)
Попросту говоря, на этом этапе есть возможность связать Ф.И.О и бюллетень. О чем Я Вам говорил, по запросу полиционеров или суда.
2) Дальше тоже цитируйте: "Секретный ключ шифрования разделяется между должностными лицами организаторов голосования. Он сможет расшифровать результаты только при соединении всех частей ключа"(с)
Попросту говоря, на этом этапе есть возможность связать Ф.И.О и бюллетень. О чем Я Вам говорил, по запросу полиционеров или суда.
до демократии нам еще далеко.Вам это кому? А кому близко до демократии? В США с легкостью находятся неадекваты всех мастей. Допустим отрицающие наличие федеральной власти (2,2%) Вывод: США далеко до демократии.
далеко, но мне кажется, что все же ближе, чем нам.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4018022
трамп насчитал миллионы выброшенных за Хиллари голосов. правда ничего не предоставил в доказательство. понравилось из статьи:" уроженка мексиканского города Монтеррей, держательница грин-карты Роза Мария Ортега, проживающая в США с детства, была осуждена судом города Даллас на восемь лет тюрьмы за то, что два раза голосовала на выборах, хотя не имела права этого делать."
ну и такой нюанс из той же статьи. "на избирательных участках в 20 штатах от людей не требуют никакого удостоверения личности."
хотя мы тоже движемся в том же направлении. вон БДА утверждает, что паспорт у него даже не попросили.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4018022
трамп насчитал миллионы выброшенных за Хиллари голосов. правда ничего не предоставил в доказательство. понравилось из статьи:" уроженка мексиканского города Монтеррей, держательница грин-карты Роза Мария Ортега, проживающая в США с детства, была осуждена судом города Даллас на восемь лет тюрьмы за то, что два раза голосовала на выборах, хотя не имела права этого делать."
ну и такой нюанс из той же статьи. "на избирательных участках в 20 штатах от людей не требуют никакого удостоверения личности."
хотя мы тоже движемся в том же направлении. вон БДА утверждает, что паспорт у него даже не попросили.
Дак это они посчитать смогут зашифрованные "за" и "против" после 20:00 1 июля, голосует не Иванов Иван Иванович, а какой-то 9973552fc261bfd069e9a464fbed14d21c66510186b447cafa247a15e3d4cb05 в голосовании da85faf84faeb0e90ef31a2e72524151fbac0e2f6e6c49836013d6452946988d и сплошная порнография
Если вы еще не проголосовали электронно, то вот способ, который должен помочь проверить, правильно ли учли ваш голос
Как проверить голос, поданный через систему ДЭГ. Инструкция
Наблюдение за голосованием
файл с данными из блокчейна:
Показать спойлер
← Закрытые блоки / Блок #1848 / Транзакция «Создание голосования»
Создание голосования
Параметры:
crypto_system:
public_key:
0: 26
1: 67
2: 76
3: 235
4: 145
5: 239
6: 184
7: 79
8: 17
9: 126
10: 154
11: 129
12: 3
13: 226
14: 206
15: 18
16: 193
17: 79
18: 71
19: 121
20: 124
21: 88
22: 203
23: 133
24: 187
25: 143
26: 20
27: 46
28: 151
29: 141
30: 231
31: 7
ballots_config:
0:
district_id: 77
question: Вы одобряете изменения в Конституцию Российской Федерации?
options:
450215437: Нет
2212294583: Да
1:
district_id: 52
question: Вы одобряете изменения в Конституцию Российской Федерации?
options:
450215437: Нет
2212294583: Да
Статус: Успех
Хэш: da85faf84faeb0e90ef31a2e72524151fbac0e2f6e6c49836013d6452946988d
Отправитель: 9973552fc261bfd069e9a464fbed14d21c66510186b447cafa247a15e3d4cb05
Создание голосования
Параметры:
crypto_system:
public_key:
0: 26
1: 67
2: 76
3: 235
4: 145
5: 239
6: 184
7: 79
8: 17
9: 126
10: 154
11: 129
12: 3
13: 226
14: 206
15: 18
16: 193
17: 79
18: 71
19: 121
20: 124
21: 88
22: 203
23: 133
24: 187
25: 143
26: 20
27: 46
28: 151
29: 141
30: 231
31: 7
ballots_config:
0:
district_id: 77
question: Вы одобряете изменения в Конституцию Российской Федерации?
options:
450215437: Нет
2212294583: Да
1:
district_id: 52
question: Вы одобряете изменения в Конституцию Российской Федерации?
options:
450215437: Нет
2212294583: Да
Статус: Успех
Хэш: da85faf84faeb0e90ef31a2e72524151fbac0e2f6e6c49836013d6452946988d
Отправитель: 9973552fc261bfd069e9a464fbed14d21c66510186b447cafa247a15e3d4cb05
Показать спойлер
Если вы еще не проголосовали электронно, то вот способ, который должен помочь проверить, правильно ли учли ваш голос
Как проверить голос, поданный через систему ДЭГ. Инструкция
Наблюдение за голосованием
файл с данными из блокчейна:
И? Это противоречит тому что я говорил? Нет, подтверждает. 
Бюллетень жив только на компе. Если комиссия свой ключ опубликует - то пользователи смогут проверить свой голос. Но - у комиссии нету совмещения айди транзакции, который может сохранить сам пользователь описанным методом не для слабонервных, с эккаунтом пользователя сайта мосуслуг.
Бюллетень жив только на компе.Ключ шифрования жив на компе, а бюллетень там где Вы его получили. (ну тоже на компе
). Но в принципе можно верить, что биржа отслеживает транзакцию, а ЦИК нет. 
ну тогда изначально нелегитимное голосование становится нелегитимным ещё и по причине отсутствия тайны волеизъявленияфарс в общем
я так понимаю, опять какие-то проблемы, и опять к ночи 
Артём Костырко: «В 21.12 была совершена попытка атаки на блокчейн через ноду наблюдателя. В настоящее время введен режим повышенной безопасности. Перерыва в голосовании не было, все голоса находятся в службе гарантированной доставки - то есть будут записаны в блокчейн. После того как специалисты по информационной безопасности проведут необходимую работу, доступ к ноде наблюдателя будет восстановлен».
(с) Венедиктов
Артём Костырко: «В 21.12 была совершена попытка атаки на блокчейн через ноду наблюдателя. В настоящее время введен режим повышенной безопасности. Перерыва в голосовании не было, все голоса находятся в службе гарантированной доставки - то есть будут записаны в блокчейн. После того как специалисты по информационной безопасности проведут необходимую работу, доступ к ноде наблюдателя будет восстановлен».
(с) Венедиктов
Что не так с электронным голосованием?
Показать спойлер
Показать спойлер
В результате один вариант окажется не действительным, а персонаж раскошелится на тридцаточкуЧего это, а где же умысел, зашел я на госуслуги, нажал на кнопочку "за", а мне в ответ - 503 Service Unavailable, а мне же отчитаться перед начальством надо, что голосувал, и с чувством гражданского самосознания побёг, на пеньке бюллетень подписывать.
а сверка списков позволит только установить факт двойного голосования, а дальше уже только аннулировать всё бюллетени в "кучке"Ну это на случай если что то пойдет не так, приморский сценарий в запасе.
далеко, но мне кажется, что все же ближе, чем нам.Если основываться на фактах которые Вы демонстрируете, то ближе всех к демократии КНДР. США бесконечно далеки, РФ где то посреднике, а самая рабская психология в Нидерландах и Швейцарии.
Либо нужно признать это как реальность, либо Ваша логика ущербна.
какой из приведенных мною "фактов" по вашему свидетельствует о демократии в КНДР?
и если вам не трудно, что имеет в виду председатель ПФР под собитием 1 июля и почему так важно выплатить именно первого числа?
Обычно для досрочного голосования надо больше телодвижений сделать, наверное.
А сейчас - только проголосуй - по звонка к тебе во двор приедут.
Да и само "досрочное" - по сути просто "растянутое основное".
И бюджетников подгоняют - " быстрее, быстрее, отчитайтесь, сколько сотрудников проголосовало, срочно-срочно, первого в толпе чтобы не стоять!"
Так что обычная мерка тут не подходит.
А сейчас - только проголосуй - по звонка к тебе во двор приедут.
Да и само "досрочное" - по сути просто "растянутое основное".
И бюджетников подгоняют - " быстрее, быстрее, отчитайтесь, сколько сотрудников проголосовало, срочно-срочно, первого в толпе чтобы не стоять!"
Так что обычная мерка тут не подходит.
В КНДР близко к 100% населения точно знают когда и за кого/что голосуют. Это же по Вашему признак демократии?
Зы: Yahoo его знает какие технические проблемы могут возникнуть.
Зы: Yahoo его знает какие технические проблемы могут возникнуть.
В системе " только проголосуй - по звонка к тебе во двор приедут" / " быстрее, быстрее, отчитайтесь, сколько сотрудников проголосовало, срочно-срочно, первого в толпе чтобы не стоять!" если вот так вот натянули уже 28,5% - ты уверен, что волеизъявление было свободным? Ну а после прекрасных видосов выше, что те, к кому приходили, понимали, за что вообще голосуют? )))
Впрочем, никто не жаловался пока из местных бюджетников, что его прям уж снасильничали. Может, скромничают-стесняются, а может в Новосибирске как всегда, всё ровно, красный регион как-никак.
Впрочем, никто не жаловался пока из местных бюджетников, что его прям уж снасильничали. Может, скромничают-стесняются, а может в Новосибирске как всегда, всё ровно, красный регион как-никак.
Ну, в кабинки-то с камерами не заглядывают, заполненные бюллетени фотать не заставляют, даже сам факт голосования непроверяем - достаточно просто сказать, что "я проголосовал"
Хотя, справедливости ради, у нас на участке без аншлага, моя подпись на листке со списком избирателей была первой (человек тридцать, наверное, на одном листе). Но в прозрачном ящичке несколько десятков бюллетеней уже лежало.
Хотя, справедливости ради, у нас на участке без аншлага, моя подпись на листке со списком избирателей была первой (человек тридцать, наверное, на одном листе). Но в прозрачном ящичке несколько десятков бюллетеней уже лежало.
. vranиз отсутствия альтернатив не вытекает, что избиратель знает что то о кандидате.
В КНДР близко к 100%
но собственно Корея или даже США меня волнуют гораздо меньше.
а вот свидетельство Михаила о том, что его подпись первая из 30. хотя ЦИК рапортует о 30 %. да есть надомное голосование, но при нормальных выборах напротив избирателя в журнале должна быть отметка что голосует дома. и попутно возник вопрос, во двор приходит вся комиссия с журналом избирателей и участок работает паралельно или закрывается?
Вот в принципе я не против формального "одобрения" от руководства в стиле "надо сходить" даже если оно сопровождается "как сходишь - отчитайся". Если нет давления конкретного - обещания репрессий несходившим, требований сфотать бюллетень с голосом определённым, передачи бюллетеней / подмены (в стиле "открепись у себя, а мы тебя в списки внесём и за тебя проголосуем"), если нет проверки по "своим каналам" факта правда ли ты сходил или нет, и т.п.
Если нет давления конкретного - обещания репрессий несходившим, требований сфотать бюллетень с голосом определённым, передачи бюллетеней / подмены (в стиле "открепись у себя, а мы тебя в списки внесём и за тебя проголосуем"), если нет проверки по "своим каналам" факта правда ли ты сходил или нет, и т.п.требований сфотать бюллетень с голосом определённымэто уж совсем беспредел, таких бесстрашных карать надо.
Вообще, комиссия изначально должна ходить по конкретным адресам, отзвонившимся для вызова. Но, поскольку в квартиры заходить нельзя, то комиссия ждёт во дворе, сообщив вызвавшему, что его ждут. Остальные желающие так просто подойти проголосовать не могли.
Но сейчас начали делать дубли списков, можно проголосовать и во дворе, и на участке, выяснится это только при сверке списков. Что уж они в этом случае будут делать - хз. Но вообще, по инсайдерской информации (правда, только по одному участку) - голосовать народ идёт очень неохотно, основная масса голосующих - в возрасте 60+ и вплоть до 90, когда "я ходить не могу уже, но это-ж выборы, надо дать внукам и правнукам хорошее будущее"... "я плохо вижу, где тут 'да' поставить?"
Так что голосуют в основном пенсионеры и 'за'.
Пока и на 'наблюдаемом' участке, во всяком случае.
Но сейчас начали делать дубли списков, можно проголосовать и во дворе, и на участке, выяснится это только при сверке списков. Что уж они в этом случае будут делать - хз. Но вообще, по инсайдерской информации (правда, только по одному участку) - голосовать народ идёт очень неохотно, основная масса голосующих - в возрасте 60+ и вплоть до 90, когда "я ходить не могу уже, но это-ж выборы, надо дать внукам и правнукам хорошее будущее"... "я плохо вижу, где тут 'да' поставить?"
Так что голосуют в основном пенсионеры и 'за'.
Пока и на 'наблюдаемом' участке, во всяком случае.
vodin72@mail.ru
v.i.p.
Нате вам)
Корея или даже США меня волнуют гораздо меньше.Это разговор не про Корею и США, а про Ваши логические построения. Наличие/отсутствие демократии/коммунизма/анархии, никак не вытекает из того, что бабуськи на отшибе аполитичны , не интересуются происходящим и довольно наивны.
его подпись первая из 30. хотя ЦИК рапортует о 30 %Тоже ниАчем. Я когда в УИКе сидел, моя "соседка по несчастью" выдала 3 бюллетеня к 14-00, а у меня за 50 перевалило. Где то голосуют активно, где то нет. Опять же, у нас явка была за 60%, а в соседней школе меньше 40%. Один район, дома вперемешку.
Вся история нелегитимна с самого начала. Филькина грамота с «поправками в Конституцию» будет признана юридически ничтожной на первом же заседании первого же суда или парламента после исчезновения Путина как политического субъекта.интересно. почему блогеры не подкрепляют свои высказывания ссылками на нарушаемые законы?
А что такое "общероссийское голосование" и какими нормами оно регламентируется?
Теми же, что "выходные дни с сохранением заработной платы"?
Теми же, что "выходные дни с сохранением заработной платы"?