Проблемы в армии
8205
41
Веселый_снайпер
junior
Отслужил свое на флоте, у на все в порядке было, служба как служба. Однако товарищи рассказывали ужастики о других войсках. Что все на расслабоне, никому ничего не интересно, служба проходит через пень-колоду, на отшибись. День простоять, да ночь продержаться.
Подумалось, - почему у нас не сделают контрактную армию? Кормушка прикроется? Так ведь нет, разве что ртов немного поменьше будет, а так все также останется. Финансово даже, наверное, повыгодней.
Бесплатная служба приводит только к тому, что служат по обязаловке. Патриотическая составляющая, бывшая в СССР, на нуле, замполиты накачивают откровенно по-привычке, стандартно и по старым же методичкам, аж слушать противно. А других заманушек нет.
По контракту бы хоть за деньги служили, держались и старались.
Понятное дело, что наживаются ещё и на "дающих на лапу", чтобы откосить, но и этого мало. Или всё же только в этом дело? Почему не переводят всё на контракт?
Подумалось, - почему у нас не сделают контрактную армию? Кормушка прикроется? Так ведь нет, разве что ртов немного поменьше будет, а так все также останется. Финансово даже, наверное, повыгодней.
Бесплатная служба приводит только к тому, что служат по обязаловке. Патриотическая составляющая, бывшая в СССР, на нуле, замполиты накачивают откровенно по-привычке, стандартно и по старым же методичкам, аж слушать противно. А других заманушек нет.
По контракту бы хоть за деньги служили, держались и старались.
Понятное дело, что наживаются ещё и на "дающих на лапу", чтобы откосить, но и этого мало. Или всё же только в этом дело? Почему не переводят всё на контракт?
СтарыйПират
member
Так мы ж за стабильность просто, так что нафиг что-то менять
vran
Циничная мразь
Подумалось, - почему у нас не сделают контрактную армию?У кого у вас?
В РФ в 12г. было 200+ тыс контрактников. В 20г. почти 400тыс. , к 25г планируется 475-520 тыс. контрактников. При этом, осенний призыв 2020г, 128 тыс. чел.
Что не так, какая кормушка???
Алексий
ненормальный
Почему не переводят всё на контракт?наркотики употреблял поди?
https://diak-kuraev.livejournal.com/3360354.html
Spirit
old hamster
Я 2 года был старшим-лейтенантом. Ещё в СССР.
Призывная армия морально устарела во всём мире.
Даже в самых, так сказать, незападных странах.
Воевать так, как это было в первой половине 30 века уже никто не хочет и не может.
Даже в Африке.
Все хотят вести образ жизни европейского среднего класса по уровню комфорта и потребления.
Минимум - пособие получать.
Поэтому призывная армия воспринимается на уровне получения тюремного срока, причём - непонятно за что.
Со всеми последствиями.
Образованием каст по сроку службы.
Землячества.
И прочая такого рода мерзотина...
То есть - псевдопорядок.
Это уже цвело в СССР махровым цветом.
Офицеры.
Когда новенький лейтенант из училища приходит в часть, он мечтает быть минимум генералом.
Жизнь всё расставляет на свои места.
Очень быстро.
Средний случай - хорошо окончить службу майором.
Подполковником - отлично. Это если рссчитывать только на простое честное служение.
Чтобы стать полковником - необходимо уметь устанавливать связи с правильными людьми.
Иначе - просто, к примеру, не направят в академию для повышения квалификации.
Стать генералом - офигенная политика.
Кстати, я был в подразделении, которое было на боевом дежурстве.
И вот я спросил настоящего молодого офицера:
- Почему Вы не проситесь в это подразделение? Ведь - повышенные звания!
Он ответил:
- Я ещё успею!
И - успел!
Направили в академию!
Я подумал - вот это и есть настоящий профессионализм.
Ну, ещё можно напроситься в зону реальных боевых действий.
Наверное, это помогает сделать шаг в карьере.
Но - на одну ступень.
Однако... сами понимаете... рулетка, и не простая...
А дальше - опять правильные люди!
Призывная армия морально устарела во всём мире.
Даже в самых, так сказать, незападных странах.
Воевать так, как это было в первой половине 30 века уже никто не хочет и не может.
Даже в Африке.
Все хотят вести образ жизни европейского среднего класса по уровню комфорта и потребления.
Минимум - пособие получать.
Поэтому призывная армия воспринимается на уровне получения тюремного срока, причём - непонятно за что.
Со всеми последствиями.
Образованием каст по сроку службы.
Землячества.
И прочая такого рода мерзотина...
То есть - псевдопорядок.
Это уже цвело в СССР махровым цветом.
Офицеры.
Когда новенький лейтенант из училища приходит в часть, он мечтает быть минимум генералом.
Жизнь всё расставляет на свои места.
Очень быстро.
Средний случай - хорошо окончить службу майором.
Подполковником - отлично. Это если рссчитывать только на простое честное служение.
Чтобы стать полковником - необходимо уметь устанавливать связи с правильными людьми.
Иначе - просто, к примеру, не направят в академию для повышения квалификации.
Стать генералом - офигенная политика.
Кстати, я был в подразделении, которое было на боевом дежурстве.
И вот я спросил настоящего молодого офицера:
- Почему Вы не проситесь в это подразделение? Ведь - повышенные звания!
Он ответил:
- Я ещё успею!
И - успел!
Направили в академию!
Я подумал - вот это и есть настоящий профессионализм.
Ну, ещё можно напроситься в зону реальных боевых действий.
Наверное, это помогает сделать шаг в карьере.
Но - на одну ступень.
Однако... сами понимаете... рулетка, и не простая...
А дальше - опять правильные люди!
Какая чушь.
1)армия для многих это возможность получить профессию и путевку в жизнь. Смотри дмб.
2)армия важнейший институт(призывная конечно) для политической устойчивости государства.
3)это резервисты, т.е. в случае военного конфликта, наша страна может одномоментно практически поставить под ружье больше чем китай и тем более сша.
4)социальная составляющая, воспитательная так сказать. Многих дураков, которые не ищут место в жизни там перевоспитывают в полицейских.
1)армия для многих это возможность получить профессию и путевку в жизнь. Смотри дмб.
2)армия важнейший институт(призывная конечно) для политической устойчивости государства.
3)это резервисты, т.е. в случае военного конфликта, наша страна может одномоментно практически поставить под ружье больше чем китай и тем более сша.
4)социальная составляющая, воспитательная так сказать. Многих дураков, которые не ищут место в жизни там перевоспитывают в полицейских.
ЖоржМилославский
v.i.p.
Я 2 года был старшим-лейтенантом. Ещё в СССР.И? Означает ли это, что вы специалист по РА образца 1812 и 2020 гг?
Призывная армия морально устарела во всём мире.из Израиля сказали тьфу на вас
Воевать так, как это было в первой половине 30 века уже никто не хочет и не можетя в замешательстве, вы по какому летоисчислению живете?
Пытаетесь свой неудачный личный опыт натянуть на глобус?
Сейчас читают
А не пора ли отдохнуть???
110632
1000
Курилка (часть 23)
119687
1000
Курилка (часть 46)
155308
1000
в случае военного конфликта, наша страна может одномоментно практически поставить под ружье больше чем китай и тем более сша.А за что в атаку идти, предлагать будете? Вот контрактники, за ипотеку в бой идут, точно слышал, а мобилизованный из офиса нгс, условный, рядовой Соколов, за Абрамовича, за Вексельберга или за Усманова, орать будет?
ЖоржМилославский
v.i.p.
а мобилизованный из офиса нгс,у нас еще не берут таких в армию
армия для многих это возможность получить профессию и путевку в жизнь.А для многих других потеря времени. Вот и бы и брали тех, кому приткнуться некуда, а не всех подряд.
в случае военного конфликта, наша страна может одномоментно практически поставить под ружье больше чем китай и тем более сша.А смысл? В современном военном конфликте навряд ли решающую роль будет играть количество плохо подготовленной живой силы.
раньше армия приучала к самостоятельности
а в плане боевой подготовки - сомнительная польза, на чем меня ездить учили уже сильно устарело, да и забыл уже за 30+ лет
а в плане боевой подготовки - сомнительная польза, на чем меня ездить учили уже сильно устарело, да и забыл уже за 30+ лет
раньше армия приучала к самостоятельностиЖрать, срать, спать по приказу это самостоятельность? Я проверил по словарю - у слова "самостоятельность" другой смысл.
Номер раз в гугле:
Самостоятельность – это сложное качество, оно выражается в свободе от внешних влияний и принуждений
в плане боевой подготовки - сомнительная пользаСогласен на 146% Пока я с новой аппаратурой по своей ВУС разбираться буду, наши уже победят
у слова "самостоятельность" другой смысл.мне больше нравится так -
САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ
одно из ведущих качеств личности, выражающееся в умении ставить перед собой определенные цели и добиваться их достижения собств. силами С предусматривает ответственное отношение человека к своему поведению, способность действовать сознательно и инициативно не только в знакомой обстановке, но и в новых условиях, в т.ч. требующих принятия нестандартных решений.
Что-то из этого разве реализуется при срочной службе в армии?
Spirit
old hamster
Боеспособность личного состава с тех пор ухудшилось (по моему субъективному мнению).
Да, есть спецчасти, но это для спецопераций.
Впрочем, не исключаю, что боеспособность по сравнению с Европой выше.
А на суше так и с США.
Никаких массовых операций масштаба фронта ВОВ провести невозможно.
Израиль это прифронтовая страна, размером меньше Новосибирской области.
Со специфически образовавшимся населением и своеобразной мотивацией - туда едут зная куда и зачем.
Есть отбор.
Это 2-3 процента от всех евреев в мире.
Ну, 30 век это, очевидно, смешная опечатка.
20 век.
Никто не готов так воевать, как в первой половине 20 века.
Вообще...
Да, есть спецчасти, но это для спецопераций.
Впрочем, не исключаю, что боеспособность по сравнению с Европой выше.
А на суше так и с США.
Никаких массовых операций масштаба фронта ВОВ провести невозможно.
Израиль это прифронтовая страна, размером меньше Новосибирской области.
Со специфически образовавшимся населением и своеобразной мотивацией - туда едут зная куда и зачем.
Есть отбор.
Это 2-3 процента от всех евреев в мире.
Ну, 30 век это, очевидно, смешная опечатка.
20 век.
Никто не готов так воевать, как в первой половине 20 века.
Вообще...
За год и даже 2 никакой профессии не приобретёшь.
Призывной состав для этого и не предназначен.
А для чего он?
Чтобы делали карьеру и было кого финансировать.
Вот, помню задушевные разговоры солдатиков в казармах с офицерами.
Примерно на одну тему:
- Ну вот, я как пришёл дураком, так и ухожу!
Кстати - буквально так и говорили!
Современный цивилизованный человек утратил навыки, необходимые для армейской жизни и деятельности уровня 20 века.
Это обуржуазившиеся люди, ориентированные на потребительство и воспитанные в этом духе.
В качестве солдат это полностью деморализованная масса.
Максимум - пушечное мясо.
Что касается моральных навыков, то армия поражена такой мерзостью как дедовщина и землячества.
Гибель СССР обусловлена во многом тем, что огромная масса прошла через эту школу псевдопорядка. В некотором смысле это было хуже, чем в тюрьме.
К тому же, сейчас другая стратеги.
У Великих держав - превратить себя в технологическую метрополию, а остальных превратить в технологические колонии. При этом - ни в коем случае не завоёвывать.
А остальные страны, на уроне прибалтов, - мечтают, чтобы их оккупировали Великие державы.
Не надо никого завоёвывать и нести за них ответственность.
Свободные страны - источник дешёвой рабсилы и место для грязных технологий.
Вооружённые силы нужны только для обеспечения безопасной логистики.
С этим справятся спецподразделения.
На фоне ракетно-ядерного доминирования.
Призывной состав для этого и не предназначен.
А для чего он?
Чтобы делали карьеру и было кого финансировать.
Вот, помню задушевные разговоры солдатиков в казармах с офицерами.
Примерно на одну тему:
- Ну вот, я как пришёл дураком, так и ухожу!
Кстати - буквально так и говорили!
Современный цивилизованный человек утратил навыки, необходимые для армейской жизни и деятельности уровня 20 века.
Это обуржуазившиеся люди, ориентированные на потребительство и воспитанные в этом духе.
В качестве солдат это полностью деморализованная масса.
Максимум - пушечное мясо.
Что касается моральных навыков, то армия поражена такой мерзостью как дедовщина и землячества.
Гибель СССР обусловлена во многом тем, что огромная масса прошла через эту школу псевдопорядка. В некотором смысле это было хуже, чем в тюрьме.
К тому же, сейчас другая стратеги.
У Великих держав - превратить себя в технологическую метрополию, а остальных превратить в технологические колонии. При этом - ни в коем случае не завоёвывать.
А остальные страны, на уроне прибалтов, - мечтают, чтобы их оккупировали Великие державы.
Не надо никого завоёвывать и нести за них ответственность.
Свободные страны - источник дешёвой рабсилы и место для грязных технологий.
Вооружённые силы нужны только для обеспечения безопасной логистики.
С этим справятся спецподразделения.
На фоне ракетно-ядерного доминирования.
За год и два вполне себе получаются специалисты. Значки классности кстати, во всяком случае у нас, зазря не давали... Про себя могу сказать, что прошло много времени, но я сработаю, чему на срочке научили.
А вот в институте на военной кафедре... Командир инженерно-саперного взвода... Как сказал один полкан из приемной комиссии - эти то смертники, но солдатиков жалко...
По мне ВУС должен получить каждый мужчина. И по настоящему...
Чтоб когда надо - не быть пушечным мясом, а быть специалистом...
Что на нас кто-то нападет - не верю.
Но умение никогда не помешает...
А вот в институте на военной кафедре... Командир инженерно-саперного взвода... Как сказал один полкан из приемной комиссии - эти то смертники, но солдатиков жалко...
По мне ВУС должен получить каждый мужчина. И по настоящему...
Чтоб когда надо - не быть пушечным мясом, а быть специалистом...
Что на нас кто-то нападет - не верю.
Но умение никогда не помешает...
Призыв в армию массовый это изобретение и возможности эпохи империализма.
До этого армии формировались из наёмников.
Кстати - отбоя не было.
Особенно в Европе.
Ведь всё наследовал обычно - старший сын.
Остальные - устраивались как могли.
Обычно - война или религия (в католичестве).
Отсюда - агрессивность Европы. Девать контингент было некуда...
А в 18 веке началась колонизация и передел мира империями.
На фоне развития промышленности, транспорта.
Нужны были ресурсы и рынки сбыта.
Кстати, в Первой мировой войне один из самых пострадавших классов - аристократия. Офицеры, особенно - младшие командиры.
Во Второй аристократия не участвовала.
А теперь участвовать не хочет никто из призывников.
Массовый призыв никаких профессий не подразумевает за год или два.
Максимум - научить какой-либо функции. Заряжающий, например. И такого же уровня другие.
Офицера учат 5 лет. И начинает он со взвода.
До этого армии формировались из наёмников.
Кстати - отбоя не было.
Особенно в Европе.
Ведь всё наследовал обычно - старший сын.
Остальные - устраивались как могли.
Обычно - война или религия (в католичестве).
Отсюда - агрессивность Европы. Девать контингент было некуда...
А в 18 веке началась колонизация и передел мира империями.
На фоне развития промышленности, транспорта.
Нужны были ресурсы и рынки сбыта.
Кстати, в Первой мировой войне один из самых пострадавших классов - аристократия. Офицеры, особенно - младшие командиры.
Во Второй аристократия не участвовала.
А теперь участвовать не хочет никто из призывников.
Массовый призыв никаких профессий не подразумевает за год или два.
Максимум - научить какой-либо функции. Заряжающий, например. И такого же уровня другие.
Офицера учат 5 лет. И начинает он со взвода.
ЖоржМилославский
v.i.p.
Боеспособность личного состава с тех пор ухудшилось (по моему субъективному мнению).можно узнать, что вы с чем сравниваете?
Никаких массовых операций масштаба фронта ВОВ провести невозможно.а нужно? Может задачи совершенно другие, да и наличие контрактников предполагает все же наличие времени на обучение резервистов, с нуля учить будет значительно труднее и дольше
Израиль это прифронтовая страна, размером меньше Новосибирской области.прям рембы сплошные))
Со специфически образовавшимся населением и своеобразной мотивацией - туда едут зная куда и зачем.
Никто не готов так воевать, как в первой половине 20 века.необходимости нет, да и противники разные по силе
Spirit
old hamster
Лучше сравнивать с известными фактами.
Например с ВОВ.
Да и с Афганистаном можно сравнить.
Я и говорю - сейчас задача это обеспечивать безопасную логистику.
А захватывать территории не надо.
Наоборот - "независимые" страны сегодня это источник сырья, дешёвой рабочей силы, рынки сбыта продукции 2 сорта и свалки отходов. И не надо нести ответственность.
С этим справятся профессионалы.
Израиль это отличный националистический проект, который удался.
Боеспособность израильской армии на поле боя на 2 порядка превосходит любые арабские страны.
А технологические рода войск - несравнимы.
Национализм творит чудеса.
Например с ВОВ.
Да и с Афганистаном можно сравнить.
Я и говорю - сейчас задача это обеспечивать безопасную логистику.
А захватывать территории не надо.
Наоборот - "независимые" страны сегодня это источник сырья, дешёвой рабочей силы, рынки сбыта продукции 2 сорта и свалки отходов. И не надо нести ответственность.
С этим справятся профессионалы.
Израиль это отличный националистический проект, который удался.
Боеспособность израильской армии на поле боя на 2 порядка превосходит любые арабские страны.
А технологические рода войск - несравнимы.
Национализм творит чудеса.
ЖоржМилославский
v.i.p.
Например с ВОВ.конечно лучше, только есть небольшое отличие, сейчас призыв, а тогда была всеобщая мобилизация и как бы война, и не мирное время - не пойдет сравнение
Да и с Афганистаном можно сравнитьможно, с нынешней Сирией?
Я и говорю - сейчас задача это обеспечивать безопасную логистику.И?
А захватывать территории не надот.е в последние 30 лет территории не захватывали и не освобождали?
Боеспособность израильской армии на поле боя на 2 порядка превосходит любые арабские страны.при чем тут арабские страны, если призыв в Израиле и в РФ, ты этих призывников сравнивай
А технологические рода войск - несравнимы.
Национализм творит чудеса.недавно праздновали конец одного "чуда"
Spirit
old hamster
В Израиль приехали и приезжают с соответствующими политическими и психологическими установками.
В России установки - непохожие.
Да и в мире - тоже.
Это - реальность. И не помогает никакая пропаганда.
Конкретные чудеса бывают разные. С разными людьми.
В России установки - непохожие.
Да и в мире - тоже.
Это - реальность. И не помогает никакая пропаганда.
Конкретные чудеса бывают разные. С разными людьми.
БДА
guru
21 век, век всеобщего доступа к информации.
Уже всем очевидно, что все общественные организации типа школ, университетов, армии несут впервую очередь задачи утилизации человеко-часов причем возраста самого активного и бунтарского.
С какой целью? Тоже очевидно, снижение общего уровня агрессии и количества претендентов на власть и русурсы.
Уже всем очевидно, что все общественные организации типа школ, университетов, армии несут впервую очередь задачи утилизации человеко-часов причем возраста самого активного и бунтарского.
С какой целью? Тоже очевидно, снижение общего уровня агрессии и количества претендентов на власть и русурсы.
ЖоржМилославский
v.i.p.
В Израиль приехали и приезжают с соответствующими политическими и психологическими установками.И?
Можно все же конкретику какую нибудь, а не просто лозунги?
Spirit
old hamster
Так всё же предельно конкретно.
В Израиль отправляются уже с установкой, что это система, где надо защищать её организованно и с оружием в руках.
Система это - национальное государство. Реально - национальное. Где практически каждый друг-другу соратник.
Отрыва от общества нет, на службе сохранятся достаточный контакт с окружающими.
В обществе - реальное уважение к военнослужащим.
До последнего времени отсутствовала мерзотина в виде неуставных отношений.
Окружающая реальность стимулирует подобную сознательность.
Враждебное окружение - рядом. Можно сказать - в шаговой доступности.
То есть - большинство в полной уверенности, что - необходимо и почётно уметь организованно воевать. И это лучшим образом скажется на жизни.
Ничего этого кое-где нет.
В Израиль отправляются уже с установкой, что это система, где надо защищать её организованно и с оружием в руках.
Система это - национальное государство. Реально - национальное. Где практически каждый друг-другу соратник.
Отрыва от общества нет, на службе сохранятся достаточный контакт с окружающими.
В обществе - реальное уважение к военнослужащим.
До последнего времени отсутствовала мерзотина в виде неуставных отношений.
Окружающая реальность стимулирует подобную сознательность.
Враждебное окружение - рядом. Можно сказать - в шаговой доступности.
То есть - большинство в полной уверенности, что - необходимо и почётно уметь организованно воевать. И это лучшим образом скажется на жизни.
Ничего этого кое-где нет.
В Израиль отправляются уже с установкой,Из 9 млн. населения Израиля, 1,7 млн арабы. Большинство местные, получившие гражданство в 52г. Оптом.
Кто и куда отправляется, с какой установкой???
Да и вообще, уже три поколения выросло в Израиле. Это все равно как объяснять наличие призывной армии в перестройку, событиями 1945г.
ЖоржМилославский
v.i.p.
Так всё же предельно конкретно.конкретно - это когда с доказательствами сказанного, а у вас общие фразы с фейковыми утверждениями и лозунгами. Все, что вы написали от "национальное государство" до уверенностей большинства - это ваша выдумка, но возможно вы свято верите, в то что пишите
Причём в обсуждаемой теме арабы?
Разве что в качестве стимулятора для изначально заложенных в основание Израиля психологических и идеологических установок...
Наглядный пример того, что может быть в перспективе, если от них отступить...
Пока в Израиле удаётся сохранить ощущение осаждённой крепости.
И националистический настрой.
То есть - понимание мобилизационных мер.
Разве что в качестве стимулятора для изначально заложенных в основание Израиля психологических и идеологических установок...
Наглядный пример того, что может быть в перспективе, если от них отступить...
Пока в Израиле удаётся сохранить ощущение осаждённой крепости.
И националистический настрой.
То есть - понимание мобилизационных мер.
Spirit
old hamster
Это не общие фразы, а мотивы.
Достаточно поговорить с израильтянами.
Там даже в приграничных городках живёт гражданское население, вооружённое.
В 100 метрах - противник.
А у европейцев и в РФ никакой мотивации радоваться мобилизационным мероприятиям нет.
То есть - всё воспринимается как стихия, причём, как говорится, удовольствие ниже среднего.
Достаточно поговорить с израильтянами.
Там даже в приграничных городках живёт гражданское население, вооружённое.
В 100 метрах - противник.
А у европейцев и в РФ никакой мотивации радоваться мобилизационным мероприятиям нет.
То есть - всё воспринимается как стихия, причём, как говорится, удовольствие ниже среднего.
Причём в обсуждаемой теме арабы?При том, что они такие же израильтяне как и евреи, но призыву в армию не подлежат. Тут у Вас есть повод задуматься, и почему же Израиль содержит именно призывную армию.
ЖоржМилославский
v.i.p.
Это не общие фразы, а мотивы.фантазии как ни называй, не перестанут быть фантазиями...
Достаточно поговорить с израильтянами.
Какую выборку для разговора вы применяли?
Spirit
old hamster
Покажите свой личный пример НЕфантазий.
А глубочайшего анализа реальности.
Пока только - наивные попытки дискредитировать оппонента путём известного "полемического" приёма - навешивания ярлыков.
А глубочайшего анализа реальности.
Пока только - наивные попытки дискредитировать оппонента путём известного "полемического" приёма - навешивания ярлыков.
Ну так Израиль изначально и создавался как осаждённая крепость.
Они себя даже буквально - обнесли по периметру стеной.
То есть - это даже не призыв, а страна-армия.
А что касается внутренних арабов, ну так - дань современности.
Ну, вот казаки - это тоже система основанная на службе.
Основная административная единица - атаман.
Хотя в империи они считались - иррегулярные формирования.
Или вот Англия - страна-спецслужба.
Они себя даже буквально - обнесли по периметру стеной.
То есть - это даже не призыв, а страна-армия.
А что касается внутренних арабов, ну так - дань современности.
Ну, вот казаки - это тоже система основанная на службе.
Основная административная единица - атаман.
Хотя в империи они считались - иррегулярные формирования.
Или вот Англия - страна-спецслужба.
Израиль это отличный националистический проект, который удался.Ну да ну да... Только флёр как-то быстро улетучивается, когда репатриантам приходится столкнуться с суровой реальностью земли обетованной... в т.ч. в виде отсутствия каких-либо церемоний и миндальничанья с населением, когда речь идет о четком исполнении предписаний, ограничений и запретов... исполняют, соблюдают и не мыркают... без пафосных выступлений относительно ущемления прав и свобод и критики власти... которые здесь позволяли себе из поколения в поколение, сидя на кухнях, мня себя отважными борцами с режимом и мечтая об израильском паспорте-вездеходе и пособиях. А после возвращения в так нелюбимую Россию (кому удается) сидят уже тихонечко, нахлебавшись свободы и не углубляясь в подробности... хоть и покидали ее, хлопая дверью. Благо, что российский паспорт не отобрали.
ЖоржМилославский
v.i.p.
Покажите свой личный пример НЕфантазий.а я разве что то утверждал? Вы выдали "экспертное" заключение по Израилю, населению Израиля и его армии, вы и приводите обоснования своих "писулек"
А глубочайшего анализа реальности.
Везде есть недовольные, разочаровавшиеся и невписавшиеся в систему.
Но в среднем - Израиль вполне жизнеспособная система.
И конкурентоспособная - вполне успешно соперничает с окружающими конкурентами. Причём - имеющими репутацию "суровых воинов".
А сами - потомки парикмахеров и закройщиков.
Реальность, однако - парадоксальна в этом контексте.
Был анекдот
Мир перевенулся - немцы борются за мир, русские бьются за трезвость, а евреи воюют!
Но в среднем - Израиль вполне жизнеспособная система.
И конкурентоспособная - вполне успешно соперничает с окружающими конкурентами. Причём - имеющими репутацию "суровых воинов".
А сами - потомки парикмахеров и закройщиков.
Реальность, однако - парадоксальна в этом контексте.
Был анекдот
Мир перевенулся - немцы борются за мир, русские бьются за трезвость, а евреи воюют!
Spirit
old hamster
Это не экспертное заключение, а - мнение.
Что характерно для дискуссий на форумах.
Оно, мнение, в том, что в современном мире призывная армия стала неэффективной.В силу технологической, экономической и психологической реальности.
Призывная армия - реальность времён классического империализма.
Точнее - конца империализма.
Мировые войны это кризис классического имепериализма.
Империй стало слишком много.
Итог мировых войн - гибель 4-империй.
Российской, Османской, Германской и Австро-Венгерской.
Вот они и перемололи друг друга.А призыв - способ заполнить окопы.
Технически - война была в виде соприкосновения фронтов.
С тех пор остались два центра сила.
Сша - доминант.
Великобритания - субдоминант.
Остальные - в поле их интересов.
Никакие фронты не нужны.
Необходимы только системы безопасности соответсвующей логистики.
С этим справляются профессионалы.
Зачем тут призывники?
Только для делания картеры офицеров и генералов.
И способ перераспределения финансовых потоков!
Что характерно для дискуссий на форумах.
Оно, мнение, в том, что в современном мире призывная армия стала неэффективной.В силу технологической, экономической и психологической реальности.
Призывная армия - реальность времён классического империализма.
Точнее - конца империализма.
Мировые войны это кризис классического имепериализма.
Империй стало слишком много.
Итог мировых войн - гибель 4-империй.
Российской, Османской, Германской и Австро-Венгерской.
Вот они и перемололи друг друга.А призыв - способ заполнить окопы.
Технически - война была в виде соприкосновения фронтов.
С тех пор остались два центра сила.
Сша - доминант.
Великобритания - субдоминант.
Остальные - в поле их интересов.
Никакие фронты не нужны.
Необходимы только системы безопасности соответсвующей логистики.
С этим справляются профессионалы.
Зачем тут призывники?
Только для делания картеры офицеров и генералов.
И способ перераспределения финансовых потоков!
ЖоржМилославский
v.i.p.
Это не экспертное заключение, а - мнение.дак так и пишете - "имхо"
У меня другое мнение и тем более по вашей оценки боеспособности и исключительности Израиля, тем более, что вы сами себе противоречите
в Израиле призывная армия, она эффективна
в современном мире призывная армия стала неэффективной.В силу технологической, экономической и психологической реальности.
как осаждённая крепость.Не как осажденная крепость, а как еврейское государство.
Англия - страна-спецслужба. страна-армияНаглухо путаете результаты и целеполагание.
Израиль по периметру обнесён бетонной стеной буквально. Высота метров 10 если не больше.
Целеполагание - доминирование и безопасность. Необходимо и минимально достаточно.
Но каждый добивается этого своими методами.
Целеполагание - доминирование и безопасность. Необходимо и минимально достаточно.
Но каждый добивается этого своими методами.
Израиль по периметру обнесён бетонной стеной буквально. Высота метров 10 если не больше.вранье конкретное такое вранье ну и с арабской стороны фото.
Врун ты, философ недоделанный. И флудак.
Веселый_снайпер
junior
Так сейчас-то какая самостоятельность, всё через одно место, все в телефонах сидят и нифига не умеют