transs
v.i.p.
на стр. 14 я даже выложил цитату и ссылка есть на РБК, но видимо замечать можно не все (по миротворцам)давай я тебе помогу)))
переходи по своей ссылке на стр. 14. - находи слова "Об этом пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на источник, близкий к российской делегации на Генассамблее ООН."
нажимай на слово "пишет"
читай внимательно - "Напомним, 5 сентября с предложением ввести «голубые каски» в Донбасс выступил президент РФ Владимир Путин. При этом он сделал четыре оговорки. Во-первых, задачей миротворцев, по мнению господина Путина, должно стать исключительно обеспечение безопасности мониторинговой миссии ОБСЕ"
можешь нажать на слово "выступил" - и перечитать ещё раз - "Свою новую инициативу президент России огласил во вторник утром на пресс-конференции по итогам саммита БРИКС в китайском городе Сямэнь. По его словам, миротворцы ООН могут появиться в Донбассе — при условии, что их задачей будет обеспечение безопасности мониторинговой миссии ОБСЕ."
ЗЫ потом открой карту и посмотри где находятся Мариуполь и Сумы, а также Донецк и Луганск.
ЖоржМилославский
v.i.p.
давай я тебе помогу)))сначала помоги себе
Начни со своего поста на стр 14 на кого там ссылается РБК 05,09,17?? И как это отменяет позицию от 21,09,17?
потом открой карту и посмотри где находятся Мариуполь и Сумы, а также Донецк и Луганск.и что я там должен увидеть? Что Ни один этот город не на границе с РФ?
transs
v.i.p.
Начни со своего поста на стр 14с какого конкретно?))))
давай уж цитаты - как я тебе.
и что я там должен увидеть? Что Ни один этот город не на границе с РФ?умнеешь на глазах - это не один город, и расстояние и доступность со стороны РФ у них разная.
кто тебе сказал, что я тебе в луже пытался что то донести?извини, я думал это ты мне, а ты просто лужу газифицируешь.
или все-таки миротворцы предполагались только как защита ОБСЕ, по версии РФ?Тема миротворцев, плотно муссировалась с 2015г точно, может и ранее. Ессно были заявления, и со стороны РФ. Но вообще, то что я помню, первым запросили миротворцев в ДНР. ЕМНИП это был еще Губарев.
И вообще, сама по себе фиксация на охране ОБСЕ, это подмена понятий. С 2015г краеугольным камнем были минские соглашения. История с "охраной ОБСЕ" всплыла исключительно как инструмент подгонки миротворцев под минские соглашения. Там, в контексте, было совершенно очевидно, что с охраной это классический формальный повод, т.к. миссия ОБСЕ уже согласована протоколом к минским соглашениям, который, по сути, является обязывающим документом ООН.
Т.е. позиция России всегда была одинакова. В соответствии с минскими соглашениями.
Соответственно, и все высказывания официальных лиц были на этом основаны. Соответствует минским соглашениям - пожалуйста, не соответствует - хрен там.
может потому, что нет общей границы с РФ и отпускникам с военторгом труднее добираться?Гыыы... У Вас альтернативный глобус? Харьков и Сумы ближе к границе чем Донецк.
прагматик
old hamster
Собственно и миротворцы были бы такой же фикцией для лднр как и миссия обсе. они и не нужны были, по минску стороны должны были отвести тяжелые вооружения от линии соприкосновения. киев этого не сделал. были бы миротворцы, либо бы затихарились на украинской стороне, либо бы попали под раздачу артиллерии. кто в этом сомневается(это для тебя транс) либо дурак, либо троль, либо провокатор-враг-предатель. всем этим категориям следует как минимум давать сроки.
кто в этом сомневается(это для тебя транс)покажешь мой пост в котором я писал о том, что было бы при вводе миротворцев?
Сейчас читают
ФОТОБАРАХОЛКА (часть 2)
517383
1000
нанесение рисунка на колпак
14566
56
Ситуация на Юго-Западе РФ
27241
37
Алексий
ненормальный
новость прошла про Северный поток, что
Nord Stream AG получила разрешение провести собственные расследования повреждений газопроводов "Северный поток" и "Северный поток - 2" после диверсии в исключительной экономической зоне Дании - датское радио
а сейчас ещё Новая Газета Европа про корабли материал дала, со ссылкой на Wired.com / перевод от Гугл
Nord Stream AG получила разрешение провести собственные расследования повреждений газопроводов "Северный поток" и "Северный поток - 2" после диверсии в исключительной экономической зоне Дании - датское радио
а сейчас ещё Новая Газета Европа про корабли материал дала, со ссылкой на Wired.com / перевод от Гугл
ну убедились что улик нет и дали разрешение. в принципе кто это сделал ясно было с самого начала.
Malvar
v.i.p.
Законодательные собрания Алабамы, Орегона, Теннесси и Вермонта во вторник приняли решения об изъятии из своих конституций статей, в которых рабовладение признавалось легальной формой гражданско-правовых отношений. При этом из этих четырех штатов рабовладение де-факто никогда не существовало в Вермонте и Орегоне, в то время как законодательство Алабамы всегда считалось самым откровенно расистским среди всех 50 штатов. Теперь же эту сомнительную пальму первенства перехватил штат Луизиана, конгресс которого большинством голосов отверг инициативу о приведении текста конституции штата в соответствие как с фактическим положение вещей, так и с современными понятиями о гражданском равенстве (прописанными, к слову, в федеральной конституции США).
Алексий
ненормальный
красивая картинка 
Крупнейшие торговые партнеры США и Китая (красным) спустя 20 лет. @banksta
Крупнейшие торговые партнеры США и Китая (красным) спустя 20 лет. @banksta
тогда синего на карте уже не останется Крайне любопытно, а вон на той кляксе, около Америки, кто партнер? Крупнейший. Песец или лемминг???
ЖоржМилославский
v.i.p.
Сообщение "сми" - Украина предположительно двумя ракетами ПВО (с-300) на территории Польши сбила трактор (2- погибших). Не сообщается, заходил ли польский трактор в воздушное пространство Украины.
До этого в Киеве по моему сбили дом многоквартирный
До этого в Киеве по моему сбили дом многоквартирный
zyrbagan
old hamster
Хорошая новость тут одна. Страна НАТО так "хорошо" защищена, что ее может случайно долбануть кто угодно чем угодно и все НАТО даже не будет знать, кто долбанул, чем и зачем.
Хочется надеяться, что у них так по всему периметру.
Хочется надеяться, что у них так по всему периметру.
ЖоржМилославский
v.i.p.
Следить за первыми реакциями очень захватывающе, некоторые даже в настоящее время еще не отдуплились по факту
zyrbagan
old hamster
Сегодня в небе Польши замечен Northrop Grumman RQ-4 Global Hawk - высотный дистанционно пилотируемый разведывательный самолет.
Дрон с регистрационным номером MM-AV-SA-001 принадлежит ВВС Италии. Место дислокации этого дрона - военно-воздушная база Сигонелла на Сицилии. На данной военной базе расквартированы силы и ВМС США.
Совершенно случайно разведывательный дрон НАТО в течении дня находился в небе над восточной Европой
RQ-4 Global Hawk - является гордостью НАТО, от его взора ничто не может скрыться
Сегодняшний инцидент с убийством граждан Польши дружественным огнем украинских ПВО однозначно замечен беспилотником НАТО.
Уклонение Пентагона от ответа про то чья ракета поразила Польшу выглядит странным. Или RQ-4 не так хорош, или Поляки не такие уж друзья...
Дрон с регистрационным номером MM-AV-SA-001 принадлежит ВВС Италии. Место дислокации этого дрона - военно-воздушная база Сигонелла на Сицилии. На данной военной базе расквартированы силы и ВМС США.
Совершенно случайно разведывательный дрон НАТО в течении дня находился в небе над восточной Европой
RQ-4 Global Hawk - является гордостью НАТО, от его взора ничто не может скрыться
Сегодняшний инцидент с убийством граждан Польши дружественным огнем украинских ПВО однозначно замечен беспилотником НАТО.
Уклонение Пентагона от ответа про то чья ракета поразила Польшу выглядит странным. Или RQ-4 не так хорош, или Поляки не такие уж друзья...
ЖоржМилославский
v.i.p.
Я все же склоняюсь к тому, что это была не провокация.
Зеленский потребовал наказать за удар ракетами по Польше, как оказалось Украину
Говорят, что ночью нашего посла вызывали в МИД Польши, где ему вручили ноту по "сбили трактор", наверное считают, что Украина - часть РФ
В общем и те и другие зашкварились
Зеленский потребовал наказать за удар ракетами по Польше, как оказалось Украину
Говорят, что ночью нашего посла вызывали в МИД Польши, где ему вручили ноту по "сбили трактор", наверное считают, что Украина - часть РФ
В общем и те и другие зашкварились
Или RQ-4 не так хорош, или Поляки не такие уж друзья...Или Пентагону на икс не нужен политический геморрой.
transs
v.i.p.
Сообщение "сми" - Украина предположительно двумя ракетами ПВО (с-300) на территории Польши сбила трактор (2- погибших). Не сообщается, заходил ли польский трактор в воздушное пространство Украины.бывает
До этого в Киеве по моему сбили дом многоквартирный
В первой половине дня 14 марта штаб территориальной обороны ДНР сообщил о перехвате ракеты «Точка-У» над Донецком, после падения обломков которой погибли 20 человек и девять пострадали. В штабе уточнили, что силы ПВО перехватили ракету над зданием правительства в центре города.
Если перехват по гражданской цели, то это минимизирует жертвы (хотя тоже не айс) . От прямого попадания жертв будет гораздо больше 20 человек
вы же сейчас аргументированно расскажете, что перехват был по гражданской цели и заодно разжуете, что является гражданской целью а что является объектами, которые прямо или косвенно относятся к военной инфраструктуре?
Городская администрация каким-то образом относится к военным целям? 
это же не казарма
Затрудняюсь ответить какие военные цели могут быть в самом Донецке, но стреляют с завидным постоянством именно по гражданским целям
это же не казармаЗатрудняюсь ответить какие военные цели могут быть в самом Донецке, но стреляют с завидным постоянством именно по гражданским целям
transs
v.i.p.
ВАРШАВА, 16 ноября (Рейтер) - Президент США Джо Байден сказал союзникам, что ракета, в результате которой погибли два человека в Польше, была украинской ракетой ПВО, сообщил в среду источник в НАТО.
Ранее Байден публично заявил, что ракета вряд ли была выпущена из России. Если это подтвердится, это, вероятно, уменьшит обеспокоенность тем, что первый смертельный инцидент в стране НАТО с начала войны в Украине может привести к эскалации.
web-страница
Ранее Байден публично заявил, что ракета вряд ли была выпущена из России. Если это подтвердится, это, вероятно, уменьшит обеспокоенность тем, что первый смертельный инцидент в стране НАТО с начала войны в Украине может привести к эскалации.
web-страница
Городская администрация каким-то образом относится к военным целям?я повторю вопрос - мне, не трудно)
Затрудняюсь ответить какие военные цели могут быть в самом Донецке, но стреляют с завидным постоянством именно по гражданским целям
вы же сейчас аргументированно расскажете, что перехват был по гражданской цели и заодно разжуете, что является гражданской целью а что является объектами, которые прямо или косвенно относятся к военной инфраструктуре?
Вне контекста, чисто академически, Женевская конвенция 1949г разделяет объекты на военные и не военные.
Военным объектом являются «вооруженные силы, оборонительные сооружения, военные учреждения или склады; заводы, являющиеся важными и хорошо известными центрами производства оружия, боеприпасов или явно военного снаряжения; линии связи или транспорта, используемые в военных целях»(с)
Согласно резолюции Эдинбургской конференции 1969г. Под военными объектами понимаются: только такие объекты, которые по самой своей природе, назначению или использованию вносят эффективный вклад в военные действия или имеют такое общепризнанное военное значение, что их полное или частичное уничтожение обеспечивает в сложившихся условиях существенное, конкретное и немедленное военное преимущество для тех, кто в состоянии уничтожить их.(с)
Пикантность в том, что все эти правовые режимы неприменимы, поскольку ни одна сторона не объявила войну.
Но других, общепринятых норм, просто нет.
Военным объектом являются «вооруженные силы, оборонительные сооружения, военные учреждения или склады; заводы, являющиеся важными и хорошо известными центрами производства оружия, боеприпасов или явно военного снаряжения; линии связи или транспорта, используемые в военных целях»(с)
Согласно резолюции Эдинбургской конференции 1969г. Под военными объектами понимаются: только такие объекты, которые по самой своей природе, назначению или использованию вносят эффективный вклад в военные действия или имеют такое общепризнанное военное значение, что их полное или частичное уничтожение обеспечивает в сложившихся условиях существенное, конкретное и немедленное военное преимущество для тех, кто в состоянии уничтожить их.(с)
Пикантность в том, что все эти правовые режимы неприменимы, поскольку ни одна сторона не объявила войну.
Но других, общепринятых норм, просто нет.
А что можно пояснить ещё? Есть другие варианты? Есть ещё вариант убрать ПВО вообще, пусть фигачат по Администрации - вам это больше нравится?
с чего вы взяли, -
1. что целью была городская администрация
2. что городская администрация не является объектом, который по самой своей природе, назначению или использованию вносит эффективный вклад в военные действия или имеют такое общепризнанное военное значение, что их полное или частичное уничтожение обеспечивает в сложившихся условиях существенное, конкретное и немедленное военное преимущество для тех, кто в состоянии уничтожить их, особенно с учетом того, что в ДНР военное положение года так с 2014-го
1. что целью была городская администрация
2. что городская администрация не является объектом, который по самой своей природе, назначению или использованию вносит эффективный вклад в военные действия или имеют такое общепризнанное военное значение, что их полное или частичное уничтожение обеспечивает в сложившихся условиях существенное, конкретное и немедленное военное преимущество для тех, кто в состоянии уничтожить их, особенно с учетом того, что в ДНР военное положение года так с 2014-го
Каким образом городская администрация может внести вклад в военные действия???
Любое сооружение может быть использовано в военных целях, и стать военным объектом.
Каким образом городская администрация может внести вклад в военные действия???если городская администрация не вносит вклад в военные действия в момент, когда на территории гос-ва объявлено военное положение, то может нужно повнимательней присмотреться к такой администрации)))
Чем тогда администрация отличается от обычной многоэтажки? И как вы предлагаете различать военные и гражданские объекты?
Бомбить заранее роддом, пока туда казарму не перенесли?
Бомбить заранее роддом, пока туда казарму не перенесли?
А что должна вносить? Есть идеи?
Кроме как отправить население на работу по рытью окопов.
Кроме как отправить население на работу по рытью окопов.
Бомбить заранее роддом, пока туда казарму не перенесли?Как раз факт использования в военных целях и переводит сооружение в статус военного объекта.
А что должна вносить? Есть идеи?почитайте наш Федеральный конституционный закон от 30.01.2002 N 1-ФКЗ (ред. от 01.07.2017) "О военном положении" начиная со ст.6
если городская администрация не вносит вклад в военные действия в момент, когда на территории гос-ва объявлено военное положение, то может нужно повнимательней присмотреться к такой администрацииНе передергивайте. Во всех определениях идет речь об объектах используемых в военных целях, а не о гражданских вносящих вклад... и далее по тексту.
И военное положение, само по себе, автоматически, не переводит гражданские объекты в военные.
А до использования? В Администрации казарму разместили?
С этой точки зрение нахождение военных может быть в любом доме. Мало ли кто и где живёт или куда зашёл...
С этой точки зрение нахождение военных может быть в любом доме. Мало ли кто и где живёт или куда зашёл...
С этой точки зрение нахождение военных может быть в любом домеА этот аспект регулируется нормами о неизбирательных ударах, в тех же правовых документах.
Не передергивайте.Пескову это расскажите и Конашенкову.
В первую очередь Песков отметил, что цели специальной военной операции по защите мирного населения не претерпели никаких изменений. Удары по энергообъектам соответствуют поставленным задачам.
"Цели СВО не менялись. Речь идет об объектах, которые прямо или косвенно относятся к военной инфраструктуре", – заявил Песков в ходе брифинга.
По словам Конашенкова, удары наносились исключительно по объектам энергетической инфраструктуры Киева и пунктам военного управления. Он добавил, что все разрушения в городе произошли из-за падения обломков ракет украинской системы ПВО.
И военное положение, само по себе, автоматически, не переводит гражданские объекты в военные.не передергивайте
речь идет не о детских садах, а об администрации города.
В администрации работают гражданские люди - не военные. Как была там бухгалтерия и финотдел так и остались
я вам открою страшную тайну - на энергообъектах, которые вчера так славно ровняли - тоже не военные работают.
Это никак не противоречит тому что я сказал, и не оправдывает Вашего передергивания. Городская администрация, здание, пока она непосредственно не использована для военных целей, является гражданским объектом.
А энергетическая инфраструктура непосредственно используется для военных целей. ПВУ тем более.
Если брать классический пример, то можно вспомнить удар по автобусному парку в Днепропетровске.
Формально это гражданский объект, поэтому пришлось объяснять использованием автобусов для подвоза войск. Как то так.
А энергетическая инфраструктура непосредственно используется для военных целей. ПВУ тем более.
Если брать классический пример, то можно вспомнить удар по автобусному парку в Днепропетровске.
Формально это гражданский объект, поэтому пришлось объяснять использованием автобусов для подвоза войск. Как то так.
речь идет не о детских садах, а об администрации города.Вот именно, о гражданском объекте. Военное положение это правовой режим, и не более. Гражданские объекты остаются гражданскими.
Предлагаете не трогать энергообъекты?
Городская администрация, здание, пока она непосредственно не использована для военных целей, является гражданским объектом.отправка граждан на рытье окопов - использование в военных целях?
и все остальное перечисленное в п.2 ст. 7 ФКЗ от 30.01.2002 N 1-ФКЗ - является использованием в военных целях?
ЗЫ ссылаюсь на закон РФ потому что не знаю был ли такой закон у ДНР.
На сайте администрации про окопы ничего нет. Есть про раздачу гуманитарки, комендантский час для несовершеннолетних и всякие пособия
Предлагаете не трогать энергообъекты?предлагаете не трогать администрацию которая организовывает производств продукции (выполнения работ, оказания услуг) для государственных нужд, обеспечения Вооруженных Сил , других войск, воинских формирований и органов, специальных формирований?
является использованием в военных целяхНет. В обоих случаях нет.
На сайте администрации про окопы ничего нет. Есть про раздачу гуманитарки, комендантский час для несовершеннолетних и всякие пособиябгггг..
не вы ли чуть раньше писали про рытьё окопов?