Медленный или быстрый - это никто не гарантирует, вообще ни чем
Эээ... свойства процессов гарантируют. Устоявшиеся сообщества крайне трудно меняются.
То есть у вас факт исчезновения гарантий налицо и не один. Но вы упорно в них верите? 
факт исчезновения гарантий налицоНе знаю, что там у Вас на лицо, но гарантии, при необходимости обеспечиваются государством.
Какие гарантии по разнице в криминальной обстановке или еще чему-то по районам дает государство? Прям интересно стало. Государственные гарантии для всего города одинаковые.
даетПочему дает, а не может дать?
Государственные гарантии для всего города одинаковые.Но это не точно.
гарантииПри чем тут вообще гарантии??? Вот у Вас нет никаких гарантий, что Вы не споткнетесь, и не расшибете нос. Почему-то мне кажется, этот неоспоримый факт, не подтолкнет Вас к согласию, чтоб любой желающий разбивал Вам нос по своему усмотрению.
Для вас разбить нос самому и если вам кто-то разбил - это одинаково? 
и какие претензии у вас к государству если вы споткнулись?
и какие претензии у вас к государству если вы споткнулись?Сейчас читают
Ситуация в России. (часть 31)
139476
1001
Ситуация в России. (часть 33)
91745
960
Штативная площадка, где купить?
4137
16
Для вас разбить нос самому и если вам кто-то разбил - это одинаково?Вы только что, отсутствием гарантий оправдывали результат действия чужой воли. Почему-то, с Вашим носом Вы разницу видите, а с точечной застройкой - нет.
Точечная застройка - это данность. Если живете в районе с более-менее дорогим жильем она была есть и будет. Потому что все хотят переехать по ближе в хорошее и заработать побольше. Урбанистика везде одинакова, ни разу по-другому не было
Точечная застройка - это данность.Чушь собачья. Точечная застройка это действие обусловленное волей человека, в ущерб другим людям. Один человек, захотел ухудшить положение жителей квартала, по своему желанию. Другой человек захотел разбить Вам нос, по своему желанию. Нет разницы. Совсем нет.
Пока гос-во и право не появляется. Т.е. неприкосновенность Вашего носа гос-вом обеспечивается. А вот неприкосновенность образа жизни жителей квартала - нет.
Вы наблюдаете массу закономерностей не один год, но упорно хотите верить в их случайность. Забавно, хотя не удивительно
При чем тут случайность? Скорее вопрос неизбежности. Ну, точечная застройка, тем более без развития инфраструктуры, нифига не относится к неизбежным результатам.
Галинка
Добрая, если не злить!
На картинке широкие белые полосы - это существующий 10-этажный дом буквой "П". А застройщик решил внутри двора построить 2-подъездную 17-этажку. ,Расстояния видны на схеме.
Мы три года боролись против этого "хот-дога".
И была бы прекрасная инсоляция у старых квартир.
Мы три года боролись против этого "хот-дога".
И была бы прекрасная инсоляция у старых квартир.
согласно расчётам коррумпированных экспертов у вас там всё было по нормативамЭто как с Академом. По мнению жителей это место только им должно принадлежать. Потому что они так хотятДело не в том, что они так хотят, а в том, что отцы-основатели внушили первым поселенцам, кстати, действительно талантливым учёным, которых по всей стране собирали для совершенно определённого направления работы и они очень много сделали для страны, что они исключительные и им нужны тепличные условия для работы. И там действительно были сверх умы.
Но время шло, городок разрастался, пополнялся семьями тех умов, их потомками, которые хотели иметь тепличные условия, не имея на то основания, ибо не обладали уникальными мозгами. А им надо жить, работать, а работа для них в большом городе, который рядом, но добираться до него не удобно... Там много вводных возникает из матрицы. И много проблем.
Почему за их счет? Казна у нас теперь общая (городская). Борьба за федеральные деньги проиграна и вся надежда на наши общие деньги.Это как с Академом. По мнению жителей это место только им должно принадлежать.А почему надо улучшать условия других, за их счет???
Что значит лучше? У нас, как бы, рыночное ценоопределение, включающее районные условия. Люди заплатили. И тут хобана, вы такие хитрые.В 1998 году, когда мы в наш дом вселялись - вид из окна на Иню, зелень, а с другой стороны купол церкви блестел.
А теперь хобана, - дом окружили со всех сторон стройками, небоскрёбы испортили весь вид, в какую сторону не погляди, взгляд упирается в бетонные мешки, которые нарушая все снипы и просто здравый смысл, построены впритык друг к другу.
И кто при этом хитрый, и кто при этом продажный и продаётся по рыночной цене?
За что заплатили? Платят за метраж квартиры и иные блага от застройщика. Вид из окна застройщик гарантировать не сможетА при продаже за вид из окна риэлтеры цену прилично вздувают. А застройщик нанимает компанию продажников ещё на нулевом цикле, так что застройщик должен за базар отвечать.
ЖоржМилославский
v.i.p.
Продавать вид из окна - это конечно прибыльно наверное, и главное продавец не несет ни какой ответственности, о нем и в ДКП явно нет ни слова
В договоре продажи написано про вид из окна??? Так то риэлтор может что угодно обещать, но смотреть нужно в документы
Если застройщик построил комплекс жилых домов отвратительного качества, а квартиры в домах в основном студии 27-30 квадратных метров, а парадные этих домов напоминают общаги коридорного типа. Мэрия скупила 80 процентов квартир в этих домах и заселила в них выпускников детских домов, не приспособленных к самостоятельной жизни, малоимущих, которые имеют случайные заработки и не в состоянии купить кровать, стол и обставить мебелью даже 27 метров. Рано или поздно в таком месте традиционным становится беспробудное пьянство, наркотики, дебоши. Криминогенная обстановка в таком районе обязательно будет выше, чем в районе с дорогим жильём.
Это аксиома, не требующая доказательств.
Это аксиома, не требующая доказательств.
Точечная застройка это действие обусловленное волей человека, в ущерб другим людям. Один человек, захотел ухудшить положение жителей квартала, по своему желанию.
Вы точно сформулировали мысль! Я с вами совершенно согласна!То есть мэрия им ещё и водку купила? 
куда предлагаете расселять малоимущих?
куда предлагаете расселять малоимущих?При чем тут случайность? Скорее вопрос неизбежности. Ну, точечная застройка, тем более без развития инфраструктуры, нифига не относится к неизбежным результатам.Хотелось бы добавить. Неизбежность точечной застройки для Новосибирска в том, что ему не везёт на честных и талантливых градостроителей, а ещё больше городу не везёт на мэров и губернаторов.
Пётр, когда Питер строить начинал, приглашал талантливых архитекторов из-за бугра, потому что был образованным, умным правителем и проехал по Европам, он понимал, что хочет построить, видел конечную цель. И воров нещадно казнил.
То есть мэрия им ещё и водку купила?Да была тут дискуссия на эту тему. Пришли к выводу, что селить их надо вперемешку со средним классом и малыми группами.
Сегерация? Себя к какому классу относите?
Сегрегация - это когда "только для белых". И получается, что когда мэрия компактно селит группы людей, которые потенциально могут представлять угрозу для окружающих, она и создаёт опасность возникновения сегрегации.
Какую угрозу для вас представляют малоимущие, расселенные мэрией? Прям интересно стало
то есть раньше всё было нормально, а теперь нет? 
И раньше косяки были и теперь их много.
ну так а чего тогда доколупываться к расселению?оно и в советские времена было
и да, встречались ныне люди реально не видевшие ванны с унитазом, ломали, топили - знаю по общению с застройщиком, который в том числе расселял бараки/частный сектор
дурдом это строительство человейников на 1000+ квартир по 20-25 м2, а там уже неважно, чисто коммерческий проект или при участии мэрии
Ну вот, я примерно в этом смысле и высказалась. Человек, желающий иметь семью, детей не станет покупать квартиру в 20 метров. Эта конура - временное жильё для холостяка, или человека, который перестал верить в лучшее будущее. А мэрия лишает таких людей нормальных условий.
ЖоржМилославский
v.i.p.
компактно селит группы людей, которые потенциально могут представлять угрозу для окружающиха на основании чего и кто будет решать, представляет ли угрозу для окружающих определенный конкретный человек?
Есть какие то правовые нормы для определения кого за 101-й км? Как я понимаю, детдомовцы изначально все несут угрозу? Ни чего себе договорились до чего Мэрия даёт жилье по нормативу.
Жилье 20 метров покупают потому что на 30 уже денег нет. И спрос на это жилье есть
Жилье 20 метров покупают потому что на 30 уже денег нет. И спрос на это жилье есть
да ни при чём тут мэрия и это уже не "в Новосибирске", а "в России" мем про трущобы он носит не локальный характер
мем про трущобы он носит не локальный характер
Сарра
Мудрая
а на основании чего и кто будет решать, представляет ли угрозу для окружающих определенный конкретный человек?Вы медицинский термин - "группы риска" как понимаете? На нашем этаже есть однокомнатная квартира, которую сдают в наём жильцам. В зависимости от того, кто там поселится в очередной раз, мы с соседями либо живём себе спокойно, если там какая-нибудь семья проживает, с ними рядом жить спокойно. А несколько раз там селились одинокие типы бывшие сидельцы, пьющие, орущие. Они устраивали дебоши. Квартира превращалась в очаг постоянной угрозы для всего подъезда. Знакомая картина? Думаю, это всем знакомо.
Есть какие то правовые нормы для определения кого за 101-й км?Я человек терпеливый и тех буйных людей на площадке лестничной игнорировала и они ко мне не докапывались. Хотя, я понимаю, что это неправильная позиция. Таких надо держать на контроле. Мало ли, что им в голову по пьяной лавочке придёт?
Как я понимаю, детдомовцы изначально все несут угрозу?Вы чего-то придумывать взялись за меня. Мне пришлось однажды месяца три работать с детдомовцами. Так вот, детдомовцы очень разные бывают. Мне приходилось знакомиться с их личными делами. Процентов 10 там социальных сирот, которые по злому року остались без родителей - это очень хорошие дети (каждого хочется обнять и приласкать). А подавляющее большинство деток при живых и относительно здоровых родителях брошены, как ненужные вещи. Их папы и мамы алкаши и наркоманы, либо по тюрьмам сидят, а есть ещё категория про которых в детских домах знают хорошо. Выпускники этих домов рожают и приносят в детский дом своих детей. Они говорят, что их вырастили, пусть государство и их детей растит. У них не развит родительский инстинкт.
Потому я вам говорю, что в детском доме сытно кормят и хорошо одевают, но не занимаются душой и не учат элементарным бытовым вещам.
Потому я утверждаю, что для сирот благо попасть в хорошую приёмную семью. А после поселиться не в группе "своих", а просто среди людей, где обязательно найдётся пожилая дама-соседка, которая в быту поможет и чего-то присоветует вовремя.
Так понятней?
Мэрия даёт жилье по нормативу.Да я вообще не про нормативы (хотя, нормативы тоже чиновники придумывают).
Жилье 20 метров покупают потому что на 30 уже денег нет. И спрос на это жилье есть
ЖоржМилославский
v.i.p.
Вы медицинский термин - "группы риска" как понимаете?очень интересное сравнение, но мимо. Или вы предлагаете расселять людей по факту принадлежности к определенной группе риска в медицине?
На нашем этаже есть однокомнатная квартира, которую сдают в наём жильцам. В зависимости от того,это издержки многоквартирных домов, вы всегда будете жить с оглядкой на соседей, если это обычный дом, хотя и в доме с очень дорогими квартирами может появиться сосед-наркоман
Знакомая картина? Думаю, это всем знакомо.вы предлагаете сегрегацию по социальному признаку? Тут живут наркоманы, тут алкаши, тут вы с выбранными вами соседями, тут многодетные с орущими детьми......?
Хотя, я понимаю, что это неправильная позициявопрос был конкретный, про правовые нормы
далее большой текст не по теме, но из него понятно, чты вы предлагаете раскидать этих детей по разным домам или даже кварталам, правда не понятно в какие квартиры. Или только в новостройки? Естественно у вас они точно не появятся в доме и вы довольны, а вот купившим в новостройке может и не повезти. Хотя, если не только в новостройке, то вы с радостью примете случайно попавшего вам в соседи именно из буйных детдомовцев?
Сарра
Мудрая
вы предлагаете сегрегацию по социальному признаку? Тут живут наркоманы, тут алкаши, тут вы с выбранными вами соседямиСегрегацию предлагаете вы, а я предлагаю антисегрегацию. Прочитайте мои предложения ещё раз и постарайтесь, не включая свою фантазию, понять о чем речь.
тут многодетные с орущими детьми......?Вы мне, многодетной матери, сейчас расскажите про орущих детей.
Алексий
ненормальный
заранее Не можете один день без алкоголя?
Вы хотите поговорить об этом?могу, умею, практикую
Дети у всех разныеДети, которые не орут - подозрительны. Иногда они орут, чтобы возможности своего голоса и глотки понять.
Мне в быстрономе сказали, что надо запастись, потом можно не успеть. Я послушалась.
ну Никитина, 114, на самом деле согласно схемам не попадаетно запас это правильно
В этом году мы с дедом моим Колей будем дома праздновать. Я, его фотография, свечка и наркомовские 100 грамм.
ЖоржМилославский
v.i.p.
Сегрегацию предлагаете вы,странно, а когда? Вы можете объяснить механизм расселения по всему городу?
Вы мне, многодетной матери, сейчас расскажите про орущих детей.дети разные, как и родители. Может быть даже наоборот, при спокойных детях родители дэбилы
vran
old hamster
Вы можете объяснить механизм расселения по всему городу?Сегрегация, это принудительное расселение. А разница в социальном устройстве районов получается добровольно. На основе выбора людей.