Средняя зарплата по Москве 71 321 рубль, по Новосибирску 55 377 рублей, Кемерово 51 353 рубля. Количество джамшутов в Кемерово выше?
Количество джамшутов в Кемерово выше?Да.
В Мск, кстати, уровень механизации и автоматизации процессов, включая склад, существенно выше чем в Н-ске.
Собсна, когда получал оборудование, коробку 10м, в Мск, подъехал девайс, принял на себя со второго этажа, опустил, и аккуратно закатил в фуру. На все минут 40. А в Н-ске ничего подобного не нашлось.
В итоге, три крана, шесть помощников, ломы, домкраты, и часов за 6-7 ее таки затолкали на свой второй этаж.
это так работает.
Ушелец
old hamster
Но какое это имеет отношение к поставкам в КЗЦМ?Вернитесь к началу - вы опять про поставки. А я про принципы работы. КЗЦМ хорошее предприятие, но...
Вы сколько раз перетаскивали коробки весом от 5 до 30 кг на 50 метров штук 50 например?До хрена. Я даже не сосчитаю сейчас, сколько раз я это делал. Я же про 1.5 тонны писал исключительно про собственный опыт. И летом, и зимой и в разной одежде. И по пять килограмм и по 30. 30 кг фасовка удобнее, если общая масса одинакова. В костюме не пробовал. Скинуть костюм, надеть спецовку - дело 3 минут.
А после этого садились за стол и продолжали умственный труд?И такое тоже было.
Вопрос только - к чему это? Вы привозите в офис, где работает один человек, 1.5 тонны груза каждый день и ему приходится в одного каждый день 1.5 тонны офисной продукции грузить?
Основные склады и логоцентры в Подмосковье. Причём 20+ км.
Я не обобщаю, я только прошу - покажите мне офис любой, где ИТР безумно и непрерывно работают.
Ушелец
old hamster
в больнице или например в РН-Ванкор (78 Добровольческой, 15) или в Министерстве Финансов ККУсе, шеф, усе. Я понял, что без решения конкретной проблемы офиса Ванкор мы никуда дальше не продвинемся. И тем более без решения проблемы МФ КК, там точно некому принять офисную продукцию. Ну не до того им, безусловно.
средняя з/п по стране уже на 25% ниже чем у китайцев,Ерунда. Там статистика просто немного другая. То, что у китайцев выше - это средняя по urban.
Сейчас читают
Ситуация в Новосибирске (часть 3)
125950
597
ФОТОБАРАХОЛКА (часть 2)
519243
1000
Концлагерь? (часть 4)
42730
517
Там статистикаА разве ILO не свою методологию использует?
Смотреть надо, не знаю. Я давно этим вопросом интересовался, китайская статистика точно про урбан. Может что изменилось.
Вас почитаешь и уверишься в том, что у нас по сю пору бурлаки по Волге корабли таскают из пункта А в пункт В, а после по сходням таскают грузы разгружая/загружая корабли. Вот такое у нас в Нском порту работает. И уж какие там биндюжники? Они не справятся с таким огромным объёмом грузов, там всё автоматизировано и механизировано. А вузы готовят инженеров по специальности "эксплуатация погрузо-разгрузочной техники".
На железной дороге вагоны ставят под загрузку такими машинами. На заводах вагоны загружают/разгружают точно не вручную.
Да все современные склады оборудованы под использование большой и малой погрузочной техники. https://ostrovmashin.ru/articles/primenenie-pogruzchikov/
На железной дороге вагоны ставят под загрузку такими машинами. На заводах вагоны загружают/разгружают точно не вручную.
Да все современные склады оборудованы под использование большой и малой погрузочной техники. https://ostrovmashin.ru/articles/primenenie-pogruzchikov/
У нас страна большая, и очень разнообразная. Где-то прям мир будущего, а где-то, колхоз прошлого века, пополам с дурдомом. Разумеется, когда обсуждается что надо менять, то акцент на отрицательных моментах. А там где все хорошо, просто не обсуждается как объект для перемен. Это не значит, что все пропало и мы все умрем. Хотя умрем обязательно.
Человек очень переживает, что кто-то работает грузчиком или дворником без механизации 
ЖоржМилославский
v.i.p.
Вернитесь к началу - вы опять про поставки. А я про принципы работы. КЗЦМ хорошее предприятие, но...дак речь именно про поставки, а принципы работы у всех разные, ваша оценка мне не интересна, извините, но к челу с форума как то не очень доверие
До хрена. Я даже не сосчитаю сейчас, сколько раз я это делал. Я же про 1.5 тонны писал исключительно про собственный опыт. И летом, и зимой и в разной одежде. И по пять килограмм и по 30. 30 кг фасовка удобнее, если общая масса одинакова. В костюме не пробовал. Скинуть костюм, надеть спецовку - дело 3 минут.летом 1,5 тонны в спецовке? а потом от вашего потняка не шарахались в офисе?
Про удобство 30 кг фасовки вообще смешно, а если фасовка почти плоская? Вопрос только - к чему это? Вы привозите в офис, где работает один человек, 1.5 тонны груза каждый день и ему приходится в одного каждый день 1.5 тонны офисной продукции грузить?мы например привозим 200 коробок бумаги в больницу + еще всякой ерунды по мелочи, а там одна кладовщица ну максимум какого нибудь электрика привлекут, который после 30-40 коробок уже еле ходит, а еже бывает в одно медучреждение 100-150 коробок, а там склад на втором этаже и вход снаружи по металлической лестнице (фактически это третий этаж если по жилым помещениям мерить), а уж в каком нибудь министерстве таскающих замов и министра я бы посмотрел
Как насчет - как вы заставите носить ИТР коробки? Вот к примеру я итр и посылаю вас вместе с коробками далеко
elle08
dizzy
Ладно мужчина, но дамы? Вот прихожу я в офис с маникюром, на каблуках, с укладкой вся такая красивая. А мне спецовку в руки и на разгрузку 1,5 тонн бумаги 
самое любопытное - во что меня обуют? калоши на колготки? или на каблуках грузить? и где столько спецовок на все офисные размеры? одного грузчика поди проще одеть, чем 200 человек офисных
самое любопытное - во что меня обуют? калоши на колготки? или на каблуках грузить? и где столько спецовок на все офисные размеры? одного грузчика поди проще одеть, чем 200 человек офисныхУ нас ковролин в офисе и двери на этаж сначала с обычным замком, а потом вторая через пропуск на всех этажах. Кто за ним будет ходит, следить, вытаскивать из буксовки и дверь открывать? Потом коробки нужно развести по опенспейс на все 5 принтеров. Больше возни с этой фигней роботизированной, чем с одним грузчиком который в течении дня потихоньку развезет по 16 этажам и бутыли для кулеров и бумагу на тележке.
Ну, таки да, ковролин, маникюр, фикус на окне - безубойные аргументы. Им просто нечего противопоставить. Основа экономики как ни как.
Предлагаете сменить офис на широкие коридоры с чипованными дверями и нанять вечно молодых спортсменов ради экономии на одном или двух (!) грузчиках? В чем будет материальный выхлоп? Чем больше площадь - тем дороже аренда, отопление и прочее и это цифры явно не в диапазоне зарплаты грузчика. Либо нужно всю расстановку и мебель поменять и снять еще один офис - даже комментировать не буду.
Маникюр положен по дресс-коду, как и офисный стиль одежды - это нормально
Вы представляете сотрудников в офисе BP, разгружающих бумагу? Или во всем мире не знаю как это круто и только в дохлой провинциальной конторе на кого-то нашло озарение
Маникюр положен по дресс-коду, как и офисный стиль одежды - это нормально
Вы представляете сотрудников в офисе BP, разгружающих бумагу? Или во всем мире не знаю как это круто и только в дохлой провинциальной конторе на кого-то нашло озарение
Чем больше площадь - тем дороже аренда,Не, ну если площади строить силами туловищ, а за "оформление" платить вдвое больше чем стоимость строения, то конечно аренда порешает.
отопление и прочее и это цифры явно не в диапазоне зарплаты грузчика.Может чота не так с оплатой труда???
Вы представляете сотрудников в офисе BP, разгружающих бумагу?Я хорошо представляю себе крупный офис, потребляющий товарное кол-во бумаги.
Да, примерно такое фото у нас на Беговой когда-то было, только внутри лифтовая шахта и все столы по кругу в секторах. Начальники за стеклянными стенами-загородками и жалюзи - при необходимости.
Да это впринципе дело десятое. Как надо для работы, так и строите.
Тут вопрос подходов. Что первично, человек или наличествующие каморки с ковролином???
Тут вопрос подходов. Что первично, человек или наличествующие каморки с ковролином???
Строят коммерсы. Вы арендуете и стараетесь заполнить арендованную площадь по максимуму с учетом норм на человека и мебели. В BP опенспейс - это стандарт для работы всех офисов в любой стране. В Новосибирске мы примерно так же располагались на Красноярской
Строят коммерсы. Вы арендуетеИ коммерсы строят, и Вы арендуете, так, как определит политическая форма устройства общества на данной территории. Как бищь оно там называется.... а, вспомнил, государство.
У BP политика по офисам одинаковая для всех стран - они везде арендуют. Причем здесь "политическая форма устройства общества на данной территории"? В РФ всем все равно арендуете вы или сами строите или Бойко решил построить. Требования - офис категория "А" и опенспейс без кабинетов. В Новосибирске кстати его очень сложно было решить чисто технически, таких офисов просто не было в 2003 году, когда компания создавалась.
они везде арендуют. Причем здесь "политическая форма устройства общества на данной территории"?Государство, это в первую очередь правовое поле. Решит гос-во, что эти ваши оупенспейсы вредны для здоровья, и будет ВР арендовать то что позволено. Или решит, что надо на инвестиции разводить, и обложат аренду налогом 100500%, и будет ВР строить.
У нас просто стереотипы забиты в голову, как будто правила устройства общества Богом на землю спущены, нерушимы и священны.
У вас поразительный талант к демагогии, причем с самим собой
Ушелец
old hamster
Эта музыка будет вечной. (с)
Мы упорно скатываемся к частным случаям, пытаясь решить одновременно проблемы всех офисов, больниц, торговой сети командор, апарт-отеля Олимп и МФ КК. Причем единообразно решить. Так не бывает.
Поэтому повторяю:
1) Извести грузчиков под до нуля никто не предлагает. 2) Снижение доли неквалифицированного труда это уровень гос-ва, а не отдельного бизнаса. 3) Оптимизировать там где оптимально никто не предлагает. 4) Существующая система с использованием низкоквал. труда оптимизирована под существующий же уровень зарплат и объемов рабочей силы. Измените последние параметры и изменятся первые.
Мы упорно скатываемся к частным случаям, пытаясь решить одновременно проблемы всех офисов, больниц, торговой сети командор, апарт-отеля Олимп и МФ КК. Причем единообразно решить. Так не бывает.
Поэтому повторяю:
1) Извести грузчиков под до нуля никто не предлагает. 2) Снижение доли неквалифицированного труда это уровень гос-ва, а не отдельного бизнаса. 3) Оптимизировать там где оптимально никто не предлагает. 4) Существующая система с использованием низкоквал. труда оптимизирована под существующий же уровень зарплат и объемов рабочей силы. Измените последние параметры и изменятся первые.
У нас страна большая, и очень разнообразная. Где-то прям мир будущего, а где-то, колхоз прошлого века, пополам с дурдомом.Как в любой другой стране. Это для сравнения с РФ.
А в России есть места с мало развитой промышленностью, есть места, которые логистика обходит и эти места не являются транспортными перевалочными хабами. Там люди живут чем-то другим, а не как в Н-ске - наукой и промышленностью. Зачем в тихих, туристических, исторических местах, скажем, нужна погрузо/разгрузочная техника?! Её использование там нерентабельно. А машину, что привезла продукты в местный ресторан могут разгрузить желающие "заработать на пузырь".
ЖоржМилославский
v.i.p.
Поэтому повторяю:повторю еще раз вопрос - какое отношение согласно трудовому договору (контракту.....) имеют ИТР, врачи, преподаватели, манагеры , бухгалтера, сантехники...... к ПРР ?
Malvar
v.i.p.
Д... б...(с) С. Лавров.
ЗЫ: Решил посмотреть, что там за ассоциация. Открыл страничку с экспертами. И первым же фотом фейс Суркова. Этот плохого не посоветует.
ЗЫ: Решил посмотреть, что там за ассоциация. Открыл страничку с экспертами. И первым же фотом фейс Суркова. Этот плохого не посоветует.
Ушелец
old hamster
Средняя по рабочим специальностям на заводе УАЗ.
Разные источники по разному цитируют пресс-службу.
"Сегодня средняя зарплата на УАЗ выше средней по региону (средняя по рабочим специальностям выше 38 тыс. рублей)"
"и уровень средней зарплаты на конвейере с июня вырастет до 42 тыс. руб., что полностью покрывает запрос работников, указанный в обращении»
"По данным пресс-службы, средняя зарплата на производстве - 41 тыс. рублей,"
"с учетом последнего повышения медианная зарплата рабочих на заводе превышает 41 тысячу рублей"
Мы тут про грузчиков спорили, да? Медианная (средняя) зарплата рабочих УАЗ 40 плюс минус пара тысяч.
Разные источники по разному цитируют пресс-службу.
"Сегодня средняя зарплата на УАЗ выше средней по региону (средняя по рабочим специальностям выше 38 тыс. рублей)"
"и уровень средней зарплаты на конвейере с июня вырастет до 42 тыс. руб., что полностью покрывает запрос работников, указанный в обращении»
"По данным пресс-службы, средняя зарплата на производстве - 41 тыс. рублей,"
"с учетом последнего повышения медианная зарплата рабочих на заводе превышает 41 тысячу рублей"
Мы тут про грузчиков спорили, да? Медианная (средняя) зарплата рабочих УАЗ 40 плюс минус пара тысяч.
zyrbagan
old hamster
Это чуть выше или на уровне средней в городе. В Саратове ещё ниже.
В этих цифрах, если не учитывать, что им два года отроду, самое интересное это соотношение с Автовазом, у которого, с теми же заявленными параметрами 47тыр. Плюс три премии за 4 месяца.
Про уровень автоматизации предприятий можно почитать в профильных изданиях.
Для справки, УАЗ силами 8900 работников, в 2021г. выпустил, округленно, 40 000 автомобилей. Т.е. 4,5 автомобиля на каждого работника. Автоваз, силами 35 000 работников выпустил 367 000 автомобилей. Т.е. 7,6 автомобилей на каждого работника.
Про уровень автоматизации предприятий можно почитать в профильных изданиях.
Для справки, УАЗ силами 8900 работников, в 2021г. выпустил, округленно, 40 000 автомобилей. Т.е. 4,5 автомобиля на каждого работника. Автоваз, силами 35 000 работников выпустил 367 000 автомобилей. Т.е. 7,6 автомобилей на каждого работника.
ЖоржМилославский
v.i.p.
На КАМАЗЕ 33 тыс сотрудников в 2021 г выпустили 45 тыс авто, по 1,36 авто на человека
vran
old hamster
Немного другой уровень сложности изделия. Надеюсь вы не будете утверждать, что УАЗ буханка технически сложнее Нивы???
zyrbagan
old hamster
Зарплата на Камазе 60 тыщ 
Malvar
v.i.p.
Верховный суд России ликвидировал партию ПАРНАС, сообщили в четверг, 25 мая, в суде.
Реквием по ПАРНАСу
Сегодня Верховный суд ликвидировал ПАРНАС. Не гору (хотя российский суд и за этим не остановится), а партию.
Качественно позабытую, с лидером-бывшим премьером, уже давно не появляющимся в публичном поле.
И тем не менее ПАРНАС оставался второй и последней демократической партией России. Тенью партии. Оттенком. Но теперь и он ушел в историю.
Вспоминаем ее – в которой отразились блеск и нищета российских демократов, от выборов Навального в мэры Москвы до выборов националиста Мальцева в Госдуму.
Ну, не чокаясь!
Сегодня Верховный суд ликвидировал ПАРНАС. Не гору (хотя российский суд и за этим не остановится), а партию.
Качественно позабытую, с лидером-бывшим премьером, уже давно не появляющимся в публичном поле.
И тем не менее ПАРНАС оставался второй и последней демократической партией России. Тенью партии. Оттенком. Но теперь и он ушел в историю.
Вспоминаем ее – в которой отразились блеск и нищета российских демократов, от выборов Навального в мэры Москвы до выборов националиста Мальцева в Госдуму.
Ну, не чокаясь!
в которой отразилисьНичо там не отразилось, кроме ярого желания отодвинутых от кормушки вернуться. На второй год стала понятна полная пустота, тотальный популизм, и нелепое продвижение американской повестки, нафиг не интересной населению.
ну не отразились и не отразились, я б о них и не вспомнил, если б не суд, Malvar да SOTA Project с иными новостниками
Алексий
ненормальный
В гражданских больницах выделят почти 5 тыс. коек для лечения раненных в ходе СВО
Это, как бы, баянистая печалька. Я реально надеялся, что получив регистрацию люди займутся формированием реальной повестки в борьбе за "места". Но...
zyrbagan
old hamster
Госдума приняла закон о штрафах либо аресте до 15 суток или штраф 1 миллион рублей за распространение карт или изображений, оспаривающих территориальную целостность РФ.
...а это без толку, всё в итоге сводится примерно вот к тому самому, да
а ныне тем паче всё
просто всё
а ныне тем паче всё
просто всё
= проще не публиковать никаких карт или изображений
То есть, ссылку на гугл-карты ни в коем случае никому нельзя теперь давать...
Почему же. Написан тариф за передачу