Ушелец
Допустим камеры установили, вопрос о трате денег не туда уходит. Далее получается, что полного охвата нет (так как кнопка), получили затраты на кнопку и врачу лишнюю бумажку в виде согласия
ЖоржМилославский
вопрос о трате денег не туда уходит
Каких денег? А согласие по любому подписывается при первом приеме или при каждом приеме - без этой бумажки никуда, достаточно в нее добавить пару слов.
Ушелец
Каких денег?
ну тут переживали, что опять деньги не на то тратить собираются и лучше бы "раздали пенсионерам". Согласие на обработку подписывают, но вы предлагаете "кнопку" перед записью приема. В этом случае должны быть отдельная бумажка или строка в бумажке с отдельной подписью
ЖоржМилославский
Я не переживал, я просто не вижу глубокого смысла в этой процедуре. Предположение, что пациент будет от чего-то дополнительно защищен - наивно.
А по остальному - "кнопка" в программном комплексе пишется по счету раз, если код есть. В общей сумме затрат это будет копейки. Оборудование одной поликлиники только камерами+датацентр+развязка - это уже от XX миллионов рублей только на оборудование. Отдельной бумажки не надо - в согласие на обработку данных подпись дополнительная да.
Еще раз, моя простая мысль, если делать, то делать нормально, а не тупо для того, чтобы камеры висели. :улыб:
Ушелец
Именно что бюрократам нормально не нужно. Нужно освоить средства, запугать население и персонал. А там что уж получится. Работает - не работает частично рандомно, частично для сбора интересующей информации.
Ушелец
И ситуация из пальца высосана и решение тривиальное есть.
Ага, рассказывайте. Вы же сейчас, ни много ни мало, замахнулись на решение проблемы коррупции, да еще и тривиальными решениями. :злорадство:
Сами придумали.
Что сам придумал? Что совсем недавно, мы, всей страной, воткнулись в массовое выписывание фуфломицинов в интересах производителей??? Или чуть менее массовое, но тоже масштабное и громкое направление к т.н. "народным умельцам"???
Вы никогда не догоните изобретательность людей желающих монетизировать свое служебное положение.
Да уже давно "Уася" вполне легален.
Но клиентов маловато, особенно за хорошую сумму.
Вот как раз государство и предлагает тотальный контроль,
Тут надо заглянуть в толковый словарь.
Дальше уже пройденный этап - если косяк серьезный, упс, внезапно камера сломалась. И так десять раз.
А это как устроено будет. Если записью будет заниматься лицо заинтересованное, то вероятно так. А если нет?
Хде? Я вообще предлагаю контроль отменить.
Вот тут: Прокторинг настраивается по счету раз(с)
Прокторинг это инструмент тотального (всеобъемлющего) контроля. А гос-во как раз предлагает выборочный контроль. :dnknow:
vran
Вы же сейчас, ни много ни мало, замахнулись на решение проблемы коррупции
Я? Т.е. человек, который ставит необходимость камер под сомнение - замахивается на решение проблем коррупции? Логика где?
Что совсем недавно, мы, всей страной, воткнулись в массовое выписывание фуфломицинов
Ваще легально. И под камеру тоже. И грамотный врач сделает это так, что не придеретесь, хоть с камерой, хоть без камеры. Витаминчики - полезны. Да, доказательного эффекта нет, но многим помогает. И эффект "плацебо" никто не отменял :ха-ха!: Проблема в том, что "фуфломицины" никогда не идут как обязательное средство. Ни один вменяемый врач не назначит вам "фуфломицин" вместо антибиотика, если вам действительно нужен антибиотик. А вот как дополнительное, по желанию пациента, "пропейте селен, очень помогает". И фуфломицины и уасю точно также будут назначать под камеру, потому что это легально и законно.
Тут надо заглянуть в толковый словарь.
Загляните.
Если записью будет заниматься лицо заинтересованное, то вероятно так. А если нет?
Чуть сложнее. Определитесь для чего нужна запись и поймете.
Прокторинг настраивается по счету раз(с)
Прокторинг это инструмент тотального (всеобъемлющего) контроля
1. Где я конкретно предлагал ввести полный прокторинг?
2. Прокторинг - это точно такой же инструмент выборочного контроля. Все зависит от настройки и инструкций исполнителю.
А гос-во как раз предлагает выборочный контроль.
При тотальной записи приемов. Ага. :шок:

Мы опять начинаем раздергивать друг друга на фразы. Это игра безусловно увлекательна, но малопродуктивна. Ключевой вопрос - зачем нужен видео(аудио)контроль, кому и какие плюсы он дает. На мой взгляд - пациенту никаких, окромя сомнительного ощущения, аргументы см. выше по топику. Медучреждениям? Возможно для контроля врачей, так дайте возможность пациенту решать - нужен ему этот контроль или нет. Конторе, которая будет это внедрять и хранить инфу? Безусловно.
vran
ЗЫ. Кстати, если уж вы так ратуете за цифровизацию, мей би, начать с видеонаблюдения кабинетов чиновников? :улыб:
Ушелец
И что там планируете наблюдать?
zyrbagan
Думаете ничего интересного?
Ушелец
:biggrin: рутина и мелкие взятки это неинтересно, а серьёзные переговоры и крупные взятки - это за пределами кабинетов
Алексий
Часто взятки приходилось носить? :umnik:
zyrbagan
не, редко, этим обычно самый высший уровень занимался, ну а для негласных бонусов существуют менеджеры по продажам :biggrin:
з.ы. сроки давности по этим эпизодам, если там попытаться даже именно найти криминальную составляющую по ст. 291 УК РФ, все давно вышли, ну и по факту там этой составляющей де юре и не было
Алексий
Вот так и увидим на камере :dry:
zyrbagan
:biggrin: да щас прям
при наличии камер всё перейдёт в авто, кабаки да парки, собственно, современная практика за пределами кабинетов хорошо показана в сериалах
Алексий
Верить в сериалы это более, чем наивно
Ушелец
стати, если уж вы так ратуете за цифровизацию, мей би, начать с видеонаблюдения кабинетов чиновников?
Публичных, ведущих прием граждан?? Да, однозначно.С моей колокольни, госуслуга ничем не отличается от мед услуги.
человек, который ставит необходимость камер под сомнение - замахивается на решение проблем коррупции?
А Вы не передергивайте. Дело не в том, что Вы ставите под сомнение необходимость "камер", а в том, что Вы несколько раз заявили, что использование служебного положения в личных целях, решается на раз, и способы есть.
Чуть сложнее. Определитесь для чего нужна запись и поймете.
Определился, запись нужна для разрешения спорных ситуаций. Это и есть выборочный контроль.
При тотальной записи приемов. Ага.
Ага. Запись не равно контроль.
На мой взгляд - пациенту никаких
И пациенту(клиенту при оказании услуги) тоже дает возможность доказать свою правоту в спорной ситуации. И пациентАМ, обществу вцелом, дает возможность предотвращения злоупотреблениями положениям. И врачам, в споре с неадекватными клиентами, которых тоже хватает. И медучреждениям, дает возможность контролировать работников.
На мой взгляд - пациенту никаких
Еще раз, так не работает. Вот сейчас, новое течение монетизации служебного положения. Врачи звонят пациенту, уговаривают на прием не ходить, а сами записывают визит. Полезная же деятельность, приписки??? Правда? А как проверить, задним числом, был пациент на приеме, или это приписка???
zyrbagan
это более, чем наивно
:biggrin: так в тех, что наиболее реалистичны, а не художественный вымысел на 80+%, авторы сценария на 80% выходцы из системы МВД
Алексий
Откуда статистика??? Или это опять вранье мнение???
vran
:biggrin: частное мнение
ролик про эволюцию русских детективных сериалов если найду - размещу
речь о том, что авторы типа Максима Езупова и тех, кто пошёл за ним - действительно многое показывают максимально реалистично
ну а действия похожие на 291 УК РФ, но без её состава, я когда-то в прошлой жизни и сам совершал :смущ:
vran
С моей колокольни, госуслуга ничем не отличается от мед услуги.
Абсолютно разные вещи. С одной стороны врачебная тайна, с другой - госуслуга, где нет никаких тайн. Как Вы представляете видеозапись в кабинете, например, венеролога?
Malvar
госуслуга, где нет никаких тайн
Но это не точно. :ха-ха!:
Алексий
Ну вообще, если не про кино, то самые известные схемотозники, куда не кинь, то ученый химик, то математик. А уж академиков разных академий, вааще пруд пруди. :tease:
vran
:biggrin: академики РАЕН? знаю таких
Алексий
Каких только академиков небыло. :злорадство: Я вообще подозреваю, что схематоз это не сильная сторона силовиков. :злорадство: Хотя, безусловно, таланты есть.
ЗЫ: Но кибернетики вне конкуренции. :злорадство:
Алексий
ролик про эволюцию русских детективных сериалов если найду - размещу
Показать спойлер
Показать спойлер
vran
Но это не точно. :ха-ха!:
Ну да, ежели в кабинете чиновника договариваются о взятке, то это, действительно, тайна.
Автоинформатор
Первый отдел:

Следить за россиянами станет ещё легче: городские камеры научат распознавать силуэты и звуки

Экс-дочка «Сбера» «Центр речевых технологий» усовершенствует биометрическую технологию «Визирь» в рамках системы «Безопасный город», которую используют в том числе для определения мест жительства призывников в Москве.

До июля 2024 года «Визирь» дополнят возможностью распознавать особенности походки, нетипичные действия, нестандартное поведение «в условиях некооперативного городского видеонаблюдения», а также научат «слышать» звуки. Такие технологии позволят находить одного и того же человека на нескольких камерах, которые не связаны между собой.

Так государство облегчает тотальную слежку за гражданами. Смотрите видео, в которых мы объяснили, как работают камеры с распознаванием лиц и как власти следят за вами.

- Камеры с распознаванием лиц теперь в каждом городе YouTube

- Как работает слежка и распознавание лиц YouTube

- Как «умная камера» едва не посадила невиновного YouTube
Алексий
Следить за россиянами станет ещё легче: городские камеры научат распознавать силуэты и звуки
Беспокоишься о том, что уличным преступникам осложнится жизнь?
Malvar
уличным преступникам
:biggrin: у нас "преступниками" ныне часто оказываются люди, просто реализующие свои конституционные права на жизнь и на частную жизнь, на свободу мысли и слова, на свободу мирных собраний и т.п.
Алексий
И как часто? Статистика будет или в канальчиках велено верить на слово?
zyrbagan
:biggrin: вопрос насколько серьёзно
про эпизод с изнасилованием, надеюсь, помнишь, или вспомнил, посмотрев канальчик по моей ссылке выше?

но вообще часто - доклад ОВД-Инфо
Алексий
Передвижения Треповой тоже по камерам отследили, если что. Как и сам взрыв.
Алексий
...ныне часто оказываются люди, просто реализующие свои конституционные права на жизнь и на частную жизнь, на свободу мысли и слова, на свободу мирных собраний и т.п.
Ну так есть закон, на основе которого эти права реализуются. Ну а если этот закон нарушается, так за это надо нести ответственность. Или "оппозиции" всё можно и она всегда права?
Алексий
но вообще часто - доклад ОВД-Инфо
А этот митинг был разрешён? Или, если за Навального, то можно всё?
zyrbagan
вот вообще без базара :agree:
если будут использовать только для поиска террористов, убийц, насильников, грабителей, воров, разбойников и т.п. :live: только без выбивания признаний у невиновных "традиционными полицейскими методами", если система сработала некорректно :спок:
но они же всё это благо перечёркивают чисто политическими преследованиями, причём часто даже не по уголовным, а по чисто административным статьям плюс им надо оптичить мероприятие - и им пофиг, что человек физически не мог находиться в этом месте в это время - система распознала - добро пожаловать
Malvar
Прямое действие Конституции никто не отменял, если законы нарушают ст. 17, 18 Конституции - это плохие законы
Но следить за этим сегодня некому :спок:
Malvar
а много митингов вообще разрешают ныне? :umnik:
Алексий
Это у Треповой-то "выбили признание", нуну :спок:
Алексий
А на скольки ты был ранее?
zyrbagan
причём тут Трёпова? я вообще-то про "насильника" из которого выбили признанку, несмотря на алиби и не 100% сходство :спок:
Алексий
...если законы нарушают ст. 17, 18 Конституции - это плохие законы.
А в чём нарушение? Конституция даёт право, законы регулируют использование этого права, только и всего.
Алексий
а много митингов вообще разрешают ныне? :umnik:
А запрещают много?
Алексий
...только без выбивания признаний у невиновных "традиционными полицейскими методами", если система сработала некорректно.
А признание выбивали при помощи камер?
но они же всё это благо перечёркивают чисто политическими преследованиями...
Т.е. по политическим мотивам закон нарушать можно?
Алексий
причём тут Трёпова?
Речь зашла про видеокамеры в городе, Трёпову отследили по видеокамерам. Может быть я тебя не правильно понял, но я понял, что ты противник таких камер в городе.
Malvar
Чтобы проникнуть в тайны прошлого и раскрыть старые дела, российские силовики решили прибегнуть к современным технологиям: камерам с распознаванием лиц. Одна такая камера «распознала» серийного убийцу из 2000-х в ученом-гидрологе Александре Цветкове, а следователи поспешили повесить на него дело. Вот только ученый никак не мог быть на месте преступления, а «опознавший» его подельник описал совсем другого человека. Почему же тогда силовики с такой легкостью верят данным распознавания лиц? И можно ли ему верить вообще? Об этом — в сегодняшнем видео!
Показать спойлер
Показать спойлер

Нет, не при помощи камер. Пишу же "традиционные методы", то есть - пытки.
Malvar
Я противник а) тотальной персонифицированной слежки без решения суда б) использования камер для поиска нарушителей КоАП пост фактум, кстати, это и не предусмотрено законом в) злоупотреблений полиции, которая сейчас больше не охрана порядка, а репрессивный механизм
Алексий
"традиционные методы", то есть - пытки.
Где пишут, что это традиции?