На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
моё мяу выше собственно даже не предложение сменить тему, а конкретно эту ветвь уже тормознуть, в части моих коммуникаций с малварома вы-то с Ушельцем пишите, интересно
Абсолютно в кассу. Поскольку вы себе обобщение позволили в оконцовке в виде прочей модной шалабуды "отсутствие плееров, двухкассетников, прочей, модной, шлабуды 80-х".
Вот с "модной шалабудой" в виде потребтоваров как класса проблемы и были. Но не суть.
Вот с "модной шалабудой" в виде потребтоваров как класса проблемы и были. Но не суть.
"модная шлабуда", в данном случае, заменяла длинный перечень аудио-видео оборудования.
советская промышленность/экономика уже не моглаНу что значит не могла?
Физические возможности в виде территории, населения и ресурсов были. Алферов опять же наш человек. Могла. Но это была бы уже не советская экономика в том плане, в каком она реализовывалась в 70-х-80-х. Она на удовлетворение потребителя не работала.
Есть сериальчик слегка примитивный, но смотреть можно. "Обратная сторона Луны" с Деревянко в главной роли. Так там немного в сатирическом стиле показан СССР, который дожил до 2011 года. С несильно изменившимися 21 Волгами, карманниками (телефонами) толщиной с кирпич.
Ибо нефиг. С точки зрения советской экономики вещь должна выполнять свою функцию. Машина-ездить, телефон-звонить. А все эти сверхтонкие мобильники, элегантные мерседесы - это все происки капитализма. Зато мы на Марс слетали. Но машины только в прокат от государства, ибо нефиг личную иметь.
...и редкоземельные металлы 
а что значит не могла - так ты то же самое, что и я, сказал другими словами - Она на удовлетворение потребителя не работала.
шикарные схемы РЛС, которые выдержать ядерный взрыв
но Вятка-Автомат и Электроника ВМ-12 и всё
а скорость изменений росла экспоненциально
а что значит не могла - так ты то же самое, что и я, сказал другими словами - Она на удовлетворение потребителя не работала.
шикарные схемы РЛС, которые выдержать ядерный взрыв
но Вятка-Автомат и Электроника ВМ-12 и всё
а скорость изменений росла экспоненциально
Сейчас читают
в демократической стране не всё решают деньги
15933
96
А Россию приглашали в Евросоюз?
3711
19
Криптокарьера.
416676
1000
Электроника - 60М. Терминал, якобы микроЭВМ, но терминал. Так уж получилось, что в 87-88 году мне довелось поработать и на Электроника-60М, снабженным телевизором Юность, и на РС ХТ, которые по большому блату попали в универ тогда. Этот ящик (Электроника 60М) частенько "терял" удаленный НМД, причем именно тогда, когда надо было сохраниться и регулярно вылетал от перегрева в летние месяцы.
...а вот тут рукотворный...
На стене в переходе между станциями «Таганская» будет смонтирована скульптурная композиция – уменьшенная копия того барельефа, который изначально располагался в торце станции «Таганская» до строительства пересадки (до 1965 года)
Станция «Таганская» Кольцевой линии, 1950 год. "Благодарность народа вождю-полководцу" с изображением Иосифа Сталина в окружении трудящихся и детей. По имеющейся информации, барельеф был уничтожен.
(с) РМТМ | «Развитие Метрополитена и Транспорта Москвы»
На стене в переходе между станциями «Таганская» будет смонтирована скульптурная композиция – уменьшенная копия того барельефа, который изначально располагался в торце станции «Таганская» до строительства пересадки (до 1965 года)
Станция «Таганская» Кольцевой линии, 1950 год. "Благодарность народа вождю-полководцу" с изображением Иосифа Сталина в окружении трудящихся и детей. По имеющейся информации, барельеф был уничтожен.
(с) РМТМ | «Развитие Метрополитена и Транспорта Москвы»
...это была бы уже не советская экономика...Она была бы вполне советской, если бы оставалась плановой. Вполне было реально изучить потребность в товарах потребления и организовать их выпуск. Имхо сперва этого не делалось по каким-то не понятных мне идеологическим причинам. Потом дефицит создавался искусственно, чтобы определённый круг людей мог зарабатывать на псевдорыночных отношениях через спекуляцию. На барахолке можно было найти нужные товары. Мясо по двойной государственной цене можно было купить в магазинах Коопторга.
...видеомагнитофоны, видеокамеры, персональные компьютеры и т.д. советская промышленность/экономика уже не моглаПромолчу про видеотехнику, но относительно персонального компьютера - сам видел в конце 80-х ПК Нейрон советского производства близкий по параметрам к IBM PC XT, не видел, но читал, что научились делать клоны 386-го процессора, хотя компьютер на его базе так и не появился.
ЗЫ скажи, пожалуйста, какие бытовые задачи в советские годы ты не мог решать без персонального компьютера. Слово "Компьютер" происходит от слова "Compute", что означает - вычисление. В те годы компьютеры использовались для решения вычислительных задач. Мне просто непонятен твой вой относительно отсутствия в советские годы домашних персональных компьютеров. Какие вычислительные задачи советского быта решал бы тогдашний компьютер.
...в СССР были например шикарные РЛС, которые продолжали бы работать после ядерного взрываТебя бесит, что в СССР была создана надёжная оборонная система?
"на вкладах в сберегательных кассах отложилось из-за неполного удовлетворения спросаВы прекрасно владеете финансовой информацией, может быть подскажете, соотношение современного бюджета РФ и накоплений граждан РФ в банках, и по каким причинам люди не тратят все деньги на покупку товаров потребления, которых сегодня в достатке?
около 40–45 млрд. рублей." 1985 год.
ты можешь исключить формулировки вой и лай применительно к моему человеческому русскому языку? если нет - лучше молчия там написал выше в ответ на врана, без упоминания моделей, чисто по годам - 1974/1977 - что если Intel 8080А 1974 года повторили в виде К580ИК80 в 1977 (позже переименован в КР580ВМ80А), и если с 8086 ещё нормально, то 80286 уже медленнее, а 80386 совсем нет, собственно, замерло оно на КР1810ВМ86М/КМ1810ВМ86М и ЭВМ ЕС1842
даже аналог i80286 - КФ1847ВМ286, вроде в серию не пошёл
замечу, что это процессор 1982 года, а копию хреново сделали только в 1991
Нейрон был, да, сам не видел, не знаю, но это уже всё серьёзное технологическое отставание
да причём тут советский быт и его задачи? я про полёт мысли, а не про приземлённые нужды
собственно, и Интел ведь сначала не понимал, что он сделал
а потом оно всё в условиях конкуренции попёрлонет, меня не бесят оборонные системы СССР и любые другие
просто там, где надо было занматься и тем, и другим, занимались чисто военкой, патологически отстав в мирном использовании электронной техники
ЖоржМилославский
v.i.p.
А идейные куда делись? Неужто в свое время Иосиф Виссарионович всех подрезал?Адольф Алоизович подрезал
ЖоржМилославский
v.i.p.
Суть текущей ветки задана Милославским.а что не так то? Я не перечислил всех товаров?
"канул в лето СССР на почве отсутствия жвачки и пепси.."
Я читал, что оборот розничной торговли был более 250 ярдов к 1980г, по моему кубышка в 40-45 не так уж и много. Огромная проблема была в распределении, когда условно в деревне продавали туфли на каблуке, а в городе резиновые сапоги
vran
Циничная мразь
Дождемся ответа Малвару. Так то, бюджет был 390 ярдов, "кубышка" менее 12%. Сейчас "кубышка" под 25%.
Но, о ужас, в США больше 227% к бюджету. Во где дефицитеще потреб товаров.
Но, о ужас, в США больше 227% к бюджету. Во где дефицитеще потреб товаров.
...ты можешь исключить формулировки вой и лай применительно...Так аватарка провоцирует...
да причём тут советский быт и его задачи?Правда? А кто-то, не помнишь кто, сокрушался, что у американцев были домашние компьютеры, а у советских граждан - нет.
сам не видел, не знаю, но это уже всё серьёзное технологическое отставаниеНе видел, не пробовал, а утверждаешь, что это отставание, не логично как-то.
...замерло оно на КР1810ВМ86М/КМ1810ВМ86М и ЭВМ ЕС1842...Заслуги Гайдара и его команды замечать упорно не желаешь?
...патологически отстав в мирном использовании электронной техникиПлейеры не выпускали?
аватарка провоцирует на мяуканье, твоя уж вообще не знаю на что
сокрушался, но так у тебя у российского гражданина появился домашний компьютер, благодаря тому, что пока ты советский гражданин довольствовался вчерашними калькуляторами, американские энтузиасты хренакали прототипы в тех самых гаражах, которые тебе были не нужны - до пенька надо было дойти от зет 80 проделать путь
я видел другие советские компьютеры, как школьнику мне в конце восьмидесятых доступен был ОДИН, в школе на юго-западном это на весь Ленинский район для изучения информатики... то, что я мог пойти в терминальный класс в НЭТИ хоть как-то изучить фортран образца 60х, ещё даже не -74, а просто -IV, или поиграть у друга на советском аналоге экстишки, приписанной к институту, где работал его отец, это не считово - и всё это было вчерашним днём
Гайдару и его команде достался уже пикирующий бомбардировщик
хрен с ними с плейерами
тупо отстали в цифровой технике, плейеры - могли быть чисто аналоговыми устройствами, хотя в миниатюризации - тоже отстали, шутку помнишь КВНовскую, про микросхему с 14 ножками? и двумя ручками - для переноски
сокрушался, но так у тебя у российского гражданина появился домашний компьютер, благодаря тому, что пока ты советский гражданин довольствовался вчерашними калькуляторами, американские энтузиасты хренакали прототипы в тех самых гаражах, которые тебе были не нужны - до пенька надо было дойти от зет 80 проделать путь
я видел другие советские компьютеры, как школьнику мне в конце восьмидесятых доступен был ОДИН, в школе на юго-западном
это на весь Ленинский район для изучения информатики... то, что я мог пойти в терминальный класс в НЭТИ хоть как-то изучить фортран образца 60х, ещё даже не -74, а просто -IV, или поиграть у друга на советском аналоге экстишки, приписанной к институту, где работал его отец, это не считово - и всё это было вчерашним днёмГайдару и его команде достался уже пикирующий бомбардировщик
хрен с ними с плейерами
тупо отстали в цифровой технике, плейеры - могли быть чисто аналоговыми устройствами, хотя в миниатюризации - тоже отстали, шутку помнишь КВНовскую, про микросхему с 14 ножками? и двумя ручками - для переноски
Ушелец
old hamster
45 млрд - это не кубышка, это прирост кубышки за пятилетку.
"Остатки денежных средств населения в форме наличных денег, средств на вкладах в сберегательных
кассах и в других формах на 1 января 1986 года оцениваются в размере 320 млрд. рублей против 33 млрд.
рублей на 1 января 1966 года. Таким образом, за 20 лет они увеличиваются в 9,6 раза при росте розничного товарооборота и платных услуг в 3,1 раза (в фактических ценах)."
https://www.cbr.ru/Content/Document/File/48222/ArchivalFonds_012.pdf - там начиная с 10 страницы "СПРАВКА ГОСБАНКА СССР «О ФИНАНСОВОМ ПОЛОЖЕНИИ И КРЕДИТНО-ДЕНЕЖНЫХ ОТНОШЕНИЯХ В СТРАНЕ», 1985 ГОД"
"Остатки денежных средств населения в форме наличных денег, средств на вкладах в сберегательных
кассах и в других формах на 1 января 1986 года оцениваются в размере 320 млрд. рублей против 33 млрд.
рублей на 1 января 1966 года. Таким образом, за 20 лет они увеличиваются в 9,6 раза при росте розничного товарооборота и платных услуг в 3,1 раза (в фактических ценах)."
https://www.cbr.ru/Content/Document/File/48222/ArchivalFonds_012.pdf - там начиная с 10 страницы "СПРАВКА ГОСБАНКА СССР «О ФИНАНСОВОМ ПОЛОЖЕНИИ И КРЕДИТНО-ДЕНЕЖНЫХ ОТНОШЕНИЯХ В СТРАНЕ», 1985 ГОД"
п.5, опечатка по Фрейду, это автомат Калашникова был -74, а Фортран был -77 НВП в средней школе было много 
НВП в средней школе было много ...американские энтузиасты хренакали прототипы в тех самых гаражах...web-страница. В 90-е гражданам России было не до технического творчества в гаражах, благодаря младореформаторам.
...изучить фортран образца 60х...Каким боком он помог в твоей профессиональной деятельности?
Гайдару и его команде достался уже пикирующий бомбардировщикНе правда! Они просто добили промышленность. «Прихожу я к Чубайсу, говорю: есть у нас Уралвагонзавод — 60 тыс. рабочих. Заказов военных нет, завод стоит. Что делать? А он говорит: Уралвагонзавод нам не нужен. Танки мы купим в Израиле, а вагоны — в Китае», —рассказал студентам Россель. Таким образом рушилась советская промышленность...
хрен с ними с плейерамиТы ещё скажи, что в СССР не способны были плейеры делать!
Ты упорно не желаешь замечать, что международная обстановка была такова, что была необходимость в мощной оборонной промышленности, в содержании современной, хорошо вооружённой армии, а на это были нужны и средства, и ресурсы.
А точно надо отвечать Малвару?
1. Разница между текущей экономикой РФ и плановой экономикой СССР в том, что инфляция в РФ условно рыночная, а в СССР - директивная. И по хорошему надо было в 85 году еще честно признаваться, что песец ребята, котенку плохо, цены надо практически все подымать раза в два, не дожидаясь перитонита. А там еще и нефть сложилась к полу, а военные расходы меньше не становились. А когда уже дотянули до 89-90, то стало уже совсем плохо.
2. А второе - очень мне интересно. Вот сейчас на счетах населения 50 триллионов, ну примерно. Еще примерно 12-это счета ИП и юр. лиц, подлежащие страхованию в АСВ. Итого примерно 60 трлн доходных денег, больше половины которых накидали за последних три года. За год при текущих ставках только проценты принесут туда еще около 10 трлн. Ну и печать необеспеченные товарным потребительским производством деньги государство не перестанет, пока недоразумение на Украине не завершится.
И вот после того, как Эльвира Сахипзадовна ставку начнет снижать, вся эта масса там и останется? Как полагаете? А 60 триллионов - это примерно годовой оборот розничной торговли в РФ.
1. Разница между текущей экономикой РФ и плановой экономикой СССР в том, что инфляция в РФ условно рыночная, а в СССР - директивная. И по хорошему надо было в 85 году еще честно признаваться, что песец ребята, котенку плохо, цены надо практически все подымать раза в два, не дожидаясь перитонита. А там еще и нефть сложилась к полу, а военные расходы меньше не становились. А когда уже дотянули до 89-90, то стало уже совсем плохо.
2. А второе - очень мне интересно. Вот сейчас на счетах населения 50 триллионов, ну примерно. Еще примерно 12-это счета ИП и юр. лиц, подлежащие страхованию в АСВ. Итого примерно 60 трлн доходных денег, больше половины которых накидали за последних три года. За год при текущих ставках только проценты принесут туда еще около 10 трлн. Ну и печать необеспеченные товарным потребительским производством деньги государство не перестанет, пока недоразумение на Украине не завершится.
И вот после того, как Эльвира Сахипзадовна ставку начнет снижать, вся эта масса там и останется? Как полагаете? А 60 триллионов - это примерно годовой оборот розничной торговли в РФ.
Вполне было реально изучить потребность в товарах потребления и организовать их выпускДык пробовали. Не получалось. Без относительно высокой самостоятельности предприятий не реально ни разу на том уровне развития. Выход был по китайскому варианту - аккуратная многоукладность. Но это уже была бы не советская экономика.
Потом дефицит создавался искусственно,Ну как же еще то объяснять. Если СССР выдавал своим рабочим 200 рублей зарплаты, а потребительских товаров они производили на 180, то дефицит никакой не искусственный. Естественный. 20 рублей лишние. Вот они и копились потихоньку. А к 80-м оказалось, что их уже столько накопилось, что страна не выдерживает.
Malvar
v.i.p.
а что не так то? Я не перечислил всех товаров?Вы не те товары назвали. Отсутствие жвачки и пепси никак не влияло на состояние экономики. Проблема была в другом. Люди зарабатывали на производстве средств производства, добыче полезных ископаемых, в оборонной промышленности, а потратить заработанные средства было некуда - производство товаров потребления сильно отставало не только от увеличивающейся денежной массы на руках советских граждан, но и от их потребностей. Кстати в 70-е жвачку делали свою, а напиток "Байкал" не уступал по качеству и вкусу той же пепси.
А точно надо отвечать Малвару?Если, конечно есть, что ответить...
цены надо практически все подымать раза в дваА почему не ввести депозиты под высокий процент? Ведь по срочному вкладу в СССР процентная ставка была, емнип, всего 3%.
1) То что в конце СССР была скрытая инфляция и вылезли все траблы плановой экономики, это как бы факт, доказанный эмпирически. Что надо было делать, тема слишком обширная. У меня простой ворос, с какой целью вы сравниваете зеленое с квадратным притягивая, как показатель, накопления населения???
2) Ну, ничо, кроме как постебаться, предложить не могу. Конечно, как только Эльвира Сахипзадовна ставку начнет снижать, так финансовые спекулянты бросятся скупать гречку и трусы. Это же основа экономики.
2) Ну, ничо, кроме как постебаться, предложить не могу. Конечно, как только Эльвира Сахипзадовна ставку начнет снижать, так финансовые спекулянты бросятся скупать гречку и трусы. Это же основа экономики.
что была необходимость в мощной оборонной промышленности, в содержании современной, хорошо вооружённой армии, а на это были нужны и средства, и ресурсы.Только оборонную промышленность на себя не надеть и не съесть. А танками, которые бесполезным грузом потом стояли на ХБТ и в кадрированных частях, пенсию не выплатить.
А Уралвагонзавод, конечно, же Гайдар погубил. Угу. Нам же обязательно надо было по паре тысяч танков выпускать каждый год с УВЗ и примерно столько же с омского трансмаша. Никак нельзя было по другому.
зеленое с квадратным притягивая, как показатель, накопления населенияНу потому что в этой конкретно стране этот показатель эквивалентен нескомпенсированному спросу. Не в КСА, а в СССР.
Ну подождем ставку, подождем. Запомните и этот твит, как интернет на Морском 44.
А почему не ввести депозиты под высокий процент? Ведь по срочному вкладу в СССР процентная ставка была, емнип, всего 3%.А деньги для этого в СССР надо полагать на деревьях росли? На депозиты под высокий процент надо платить высокие проценты, а деньги откуда взять?
в этой конкретно странеА! Этодругое вариант два. Ну-ну.
Варианты? Или опять начнете натягивать сову на глобус, сравнивая экономику СССР и КСА?
С накоплениями в Штатах и с фондовым рынком примерно такие же проблемы, кстати. Тоже скрытая инфляция отчасти.
С накоплениями в Штатах и с фондовым рынком примерно такие же проблемы, кстати. Тоже скрытая инфляция отчасти.
да этим не в 90е надо было заниматься, а в конце 70х-начале 80х, но даже в кривой системе распределения, в которой ты покупал чо-то-там на барахолке не было простора для творчества
я аж поперхнулся... хоть машинные коды процессора 8080 и Фортран-IV это такая же ступень в моей профессиональной деятельности, как курс математики начальной школы... я всю жизнь так или иначе работаю с данными, и именно фортран образца 1966 года дал мне понимание основ программирования
ты говоришь уже о следствии, а не о первопричинах, правда, неправда, это уже разговоры, история не знает сослагательного наклонения
СССР до 1984 года был не способен делать плейеры! и то что сделал - было громоздким и хреновым по своим характеристикам
а международная обстановка другим странам говорила, что им не нужна оборонная промышленность и современная хорошо вооружённая армия? тебе не кажется, что им удалось как-то это совместить, вместе, а не вместо
я аж поперхнулся... хоть машинные коды процессора 8080 и Фортран-IV это такая же ступень в моей профессиональной деятельности, как курс математики начальной школы... я всю жизнь так или иначе работаю с данными, и именно фортран образца 1966 года дал мне понимание основ программирования
ты говоришь уже о следствии, а не о первопричинах, правда, неправда, это уже разговоры, история не знает сослагательного наклонения
СССР до 1984 года был не способен делать плейеры! и то что сделал - было громоздким и хреновым по своим характеристикам
а международная обстановка другим странам говорила, что им не нужна оборонная промышленность и современная хорошо вооружённая армия? тебе не кажется, что им удалось как-то это совместить, вместе, а не вместо
Дык пробовали. Не получалось.А Вы в курсе, как пробовали? В 70-е годы я работал на одном из машиностроительных заводов, точнее на заводе станкостроительной и инструментальной промышленности. Так заводу навязывали выпуск товаров народного потребления. И что может производить такой завод в качестве ширпотреба? Производил то, что было менее проблематично, например, гладильные доски и топорики для рубки мяса. И это вместо того, чтобы изучив потребность населения просто организовать госзаказ конкретной продукции, конкретным исполнителям, может быть построив новые предприятия.
Ну как же еще то объяснять. Если СССР выдавал своим рабочим 200 рублей зарплаты, а потребительских товаров они производили на 180...А Вы не задумывались над тем, что это делалось специально для того, чтобы определённый круг людей зарабатывал на псевдорыночных отношениях, т.е. через спекуляцию.
Выход был по китайскому варианту - аккуратная многоукладность.Согласен на 100%
Но это уже была бы не советская экономика.При Сталине была не советская экономика?
Варианты чего? Причин роста накоплений? Так их много. В частности, система накопительного долгосрочного страхования детей в СССР. Старт дан в 1968г. Полное внедрение 72-74. Не нравится?
Только оборонную промышленность на себя не надеть и не съесть.Опыт той же Югославии показал, что происходит со страной не имеющей достаточного оборонного потенциала.
А Уралвагонзавод, конечно, же Гайдар погубил.Не смог, к счастью. А кто погубил Сибсельмаш, Сибтекстильмаш, НВА, завлд имени XVI партсъезда, Сибремточстанок?
Нам же обязательно надо было по паре тысяч танков выпускать каждый год с УВЗ и примерно столько же с омского трансмаша. Никак нельзя было по другому.Украинские события показали, что никак нельзя было по другому. Или Вы очень сожалеете, что в Севастополе сегодня не НАТОвская военно-морская база? Да и про ВОВ Вы, видимо "подзабыли"... Да и после ВОВ, как я писал выше Алексию, были планы "Немыслимое" и "Дропшот" - сожалеете, что не осуществились?
Производил то, что было менее проблематично, например, гладильные доски и топорики для рубки мяса.Так это и есть в чистом виде ваша плановая экономика. Потому что нормировать необходимое количество показателей даже в советской системе, где их было не так много, уже было проблематично. А с увеличением ассортимента ТНП их пришлось бы нормировать еще больше. Что мешало заводу "станкостроительной и инструментальной промышленности" организовать производство миксеров?
А Вы не задумывались над тем, что это делалось специально для того,Т.е. все-таки Брежнев развалил все и еще сознательно. Ну вы сами до этого договорились.
При Сталине была не советская экономикаПри Сталине многоукладность была сильно ограничена.
Ну и сколько конкретно денег было в этой системе?
На депозиты под высокий процент надо платить высокие проценты, а деньги откуда взять?Ну так деньги на депозитах работали бы на экономику. Да и на зарплату деньги находились.
Да и после ВОВ, как я писал выше Алексию, были планы "Немыслимое" и "Дропшот"Вы случайно не напомните, кто Социалистическую республику в Северном Иране устраивал?
А может быть вы напомните, кто хотел у нейтральной турции после ВОВ отжать территории?
А может быть вы напомните, кто обещал полякам всех благ включая многопартийность, а потом ликвидировал голову АК физически?
После ВОВ шел жесткий дележ мира. Силовой. И планы англосаксов не на пустом месте возникли. Читайте Фултонскую речь в оригинале, а не в перепевах.
А кто погубил Сибсельмаш, Сибтекстильмаш, НВА, завлд имени XVI партсъезда, СибремточстанокСССР и погубил. В закрытой экономической системе эти заводы существовали вполне себе спокойно. Как только система стала открытой на внешний рынок, их надо было или модернизировать или закрывать.
Так они и так работали на экономику, их в 88 году планировали изымать в пользу бюджета.
Еще раз вопрос - где взялись бы деньги для дополнительных процентов по депозитам, если даже зарплату уже выдавали не обеспеченную потребительскими товарами. Еще напечатать?
Еще раз вопрос - где взялись бы деньги для дополнительных процентов по депозитам, если даже зарплату уже выдавали не обеспеченную потребительскими товарами. Еще напечатать?
Лень искать сумы, особенно если их не раскрывали, но к концу СССР в системе было 52 млн чел. Тянет на 50-70 ярдов. Но Вы же за ПРИрост спрашивали? Не? Ну, если учесть период 68-86, то 3,5 ярда в год, легко можно на это списывать. Это 17,5 ярдов из озвученных 45-и. 40% грубо. Нехилая такая неучтеночка в Вашей теории.
Так это и есть в чистом виде ваша плановая экономика.Нет, это, как раз многоукладность, ибо министерство не заказывало конкретную продукцию в качестве ТНП, это решали на предприятии руководители ни фига не понимающие в потребности граждан в ТНП. Ну какой маркетолог из инженера машиностроительного профиля.
Что мешало заводу "станкостроительной и инструментальной промышленности" организовать производство миксеров?Отсутствие необходимых технологий, в частности оборудования и инструментов.
Т.е. все-таки Брежнев развалил все и еще сознательно.Я никогда, в отличии от Казановы, не идеализировал Брежнева. Я считаю его заслугой то, что въехали в ту экономическую ситуацию, в которой оказались. Да и не Брежнев принимал многие решения, это делали более мелкие клерки из правительства и госплана.
При Сталине многоукладность была сильно ограничена.И такая была бы полезна! Её не надо было рушить, её надо было развивать.
Лень искать сумы, особенно если их не раскрывали, но к концу СССР в системе было 52 млн чел. Тянет на 50-70 ярдов.Т.е. сумм нету. Но это точно другое. ОК.
Вы случайно не напомните...Ну так Вы и напомните, желательно со ссылками на документы.
После ВОВ шел жесткий дележ мира.План "Немыслимое" был разработан до окончанияч ВОВ.
...планы англосаксов не на пустом месте возникли...Естественно, им были интересны и ресурсы СССР, да и сам СССР в качестве колонии.
СССР и погубил.Ложь!
Как только система стала открытой на внешний рынок, их надо было или модернизировать или закрывать.Их надо было закрывать, как оборонные заводы, которые мешали осуществлять агрессивные планы наших западных "партнёров".
Нет, это, как раз многоукладностьНет, это в чистом виде плановая экономика. Предприятию спустили план по ТНП. Руководители понимают, что план надо выполнить, хотя бы в денежном эквиваленте. И выбирают то, что могут сделать легко и просто, потому что ресурсы предприятию достаются тоже планово. И к середине 80 - х с этим была еще бОльшая проблема. Они же не продаются, фонды. Их за год вперед планируют, а если не сошлось, то потом бегают и выбивают.
Отсутствие необходимых технологий, в частности оборудования и инструментов.На заводе "станкостроительной и инструментальной промышленности" не нашлось оборудования и инструментов? А выбить фонды под них не удалось либо не захотели связываться, потому что обоснование фондирования тоже сложная штука. И это тоже плановая экономика.
БрежневЯ не имею ввиду Л.И. лично. Обобщенный "Брежнев" - это существующая на тот момент управленческая система, которая и довела страну до краха.
Ну так Вы и напомните, желательно со ссылками на документыТак вы историю поучите, чуть дальше краткого курса совпатриота.
План "Немыслимое" был разработан до окончанияч ВОВ.Так и польскую некоммунистическую верхушку СССР арестовал до окончания ВОВ.
Ложь!... Их надо было закрывать, как оборонные заводы,Где деньги, Зин? Денег нет в СССР, а "товары" производимые этими заводами, не особенно интересны. Из каких средств платить зарплату этим заводам? Или они бесплатно работать должны? Про торговлю вооружениями даже не заикайтесь, там политики больше, чем экономики.
Да, суммы можете не искать. Накопительное страхование - это система через страховые взносы. Госстрах СССР.
А кубышка, про которую я пишу - это сберегательные вклады. Это просто разные деньги.
https://www.cbr.ru/Content/Document/File/48233/ArchivalFonds_001.pdf - там любую из страниц с расходами смотрите. Страховые взносы отдельно, прирост сбер. вкладов отдельно.
А кубышка, про которую я пишу - это сберегательные вклады. Это просто разные деньги.
https://www.cbr.ru/Content/Document/File/48233/ArchivalFonds_001.pdf - там любую из страниц с расходами смотрите. Страховые взносы отдельно, прирост сбер. вкладов отдельно.
Нет, это в чистом виде плановая экономика.Не правда Ваша. Плановая экономика это когда предприятию делается госзаказ, под него отпускаются средства и фонды, а также предоставляется технологическое оборудование. Именно так было организовано производство средств производства и продукции оборонного значения. Ничего этого не было при организации ширпотребва на предприятиях не предназначенных для этого. При этом я вполне согласен, что для производства ТНП была бы полезна многоукладность, она, кстати, подпольно функционировала - цеховики неплохо зарабатывали, и, видимо, делились с теми, кто организовывал дефицит. В СССР были не только секс и инфляция, но и коррупция тоже.
На заводе "станкостроительной и инструментальной промышленности" не нашлось оборудования и инструментов?Сударь, Вы же не глупый человек, неужели не понимаете, что для производства деталей станков с мощностью привода 20...50 кВт требуется другое оборудование и инструмент, нежели для производства миксера с двигателем 50...150 Вт? И рабочие нужны другие, и ИТР - тоже!
Обобщенный "Брежнев" - это существующая на тот момент управленческая система, которая и довела страну до краха.Ну неужели Вы не понимаете, что определённому кругу был выгоден дефицит, Неужели не понимаете, что конкретные люди могли спланировать этот дефицит, чтобы зарабатывать на спекуляции и подпольном производстве? И сидели эти люди не в Политбюро. В советские годы на нашей барахолке можно было купить новые товары по повышенной цене, как Вы думаете было бы это возможно, если бы дефицита не было? Помните интермедию в исполнении Райкина про дефицит?
..."товары" производимые этими заводами, не особенно интересны.Аэрофлот использовал советские самолёты. Посмотрите, как Трамп вводит пошлины на товары из других стран - кто мешал Гайдару ввести такие же пошлины на импортные товары, аналоги которых производились в СССР? Сдуру можно и кое что жизненно важное сломать, что гайдаровцы и сделали с экономикой, которую вполне можно было модернизировать.
Так вы историю поучите, чуть дальше краткого курса совпатриота.Оно мне надо - искать доказательства Вашим высказываниям? Назвался груздём - полезай в кузов! Высказались - доказывайте!