Вопрос! Вопрос... Вопрос?
6930
92
....Да не считаю я когобы-то ни было тупее себя!...
Do not be angry. Did not you see )))) in previous post.

"Hush, hush, the baby is sleeping." - a phrase of Ehglish course which I learned. )))
Мадам Помпадур


Брысь из топика!
Еще раз увижу здесь фразу про ширинки - блокировку по пункту 5 гарантирую.

Гонения из топика предназначались всяким сплетням, домыслам, а так же нарушениям пункта 5. Сам факт участия кого-либо в любом топике на форуме не запрещен. Запрещаются только сообщения, нарушающие правила
Я теперь не буду объяснять какова была реплика. Уверенна, что ничего этим не добьюсь, смотрю с Вами поработали как надо. Можете думать обо мне как угодно и что угодно. При этом я тоже останусь при своем мнении. Кстати, очень забавно, многие мужчины склонны до сих пор верить, что они сами принимают кое-какие решения...без всякого внушения со стороны женщин. Чтож...придадимся и мы этому безмятежному убеждению. Конечно, Вы сами придумали все это обсалютно ни с того ни с сего.....Лично с меня хватит бестолковых перепирательств, сопряженных с придирками к любому моему слову. Ни Вам, ни Вашей подопечной НВ я отвечать больше не собираюсь, до тех пор, пока тема выйдет за рамки обсуждения того, что не стоит выеденного яйца. Моя совесть чиста абсолютно и я не считаю нужным прилюдно оправдываться. А Вам, сударь, раз уж вступили на этот сложный путь Вселенской желетки, желаю огромного Терпения и запаситесь дюженой батистовых платочков.
АНОНИМ
Дорогуша.......А Вам не видиться ли тут превышение полномочий? Вы можете мне устроить блокировку по любому из столь любимых Вами пунктов, но говорить "Кышь из топика"...это , простите, уже слишком......
kosta
Опять же согласная, я Коста с Вами...Бесспорно и первое и второе имеет место быть..Но может есть еще и третий вариант.. Когда человек просто-напросто не узнает в методах, направленных против себя свою собственную манеру поведения...И если ему начать доказывать, что он "сам такой" - искреннее недоумение и возмущение в ответ обеспечено...
Мадам Помпадур
Сударыня! Смею Вас уверить - мое отношение к Вам ни как не изменилось и этот пост тому подтверждение. Вызывает лишь легкое недоумение то, что в последнее время любой топик превращается в «выяснение отношений» (что бы уж совсем Вас не обижать) между Вами и Вашим оппонентом. Я уважаю Ваше мнение, но и мне позвольте остаться при своем.
Я теперь не буду объяснять
Мне жаль, что Вы увидели то, чего не было.
В ответ на:многие мужчины склонны
Трудно не согласиться! Только моя жизнь сложилась таким образом, что я
вынужден, как дома так и на работе, принимать решения самостоятельно. :-) «Рад бы в Рай…» :-)
В ответ на:Вы сами придумали все это обсалютно ни с того ни с сего....
Ну, почему же «на ровном месте». Конечно же нет. Только причины появления топика совершенно другие. Не стоит думать, что меня кто-либо о чем-либо попросил и я тут же «побежал» выполнять просьбу. Хотя, по некоторым намекам на «доске», я догадываюсь, что это практикуется.
В ответ на:с Вами поработали как надо
Вот уж воистину – «Что Вы имеете ввиду?» :-))))
Меня в реале ни кто не видел. Я общаюсь только здесь. По телефону?! Ну - не знаю, не знаю…
В ответ на:я отвечать больше не собираюсь
Неужели удержитесь!?!?!?!?!?! :-)
В ответ на:желаю огромного Терпения
Спасибо за доброе пожелание! (без тени иронии)
Что-то мне это напоминает...
Ах, да! Такое любимое всем человечеством:
Давайте осудим тех, кто осуждает вон тех.
Очень мило. Если Вам и вправду не всё равно откройте молитвенник и читайте "О умножении любви и искоренении ненависти и всякой злобы"
Обязательно поможет.
Герцогиня Альба
Ваше Сиятельство!
А, более это Вам ни чего не напоминает?
Скажем такую картинку – семеро пинают одного и тут появляется «какой-то урод», который произносит сакраментальное «Ребята! Давайте жить дружно!». Обязательно, хотя бы парочка «справедливо пинающих», переключится на «урода». Какого Черта мешает «поборник справедливости» хренов. Ни причины «дружного пинания» не знает ни того, какой «козел» пинаемый, а «лезет». «Урод» – одно слово. Глядишь и еще парочка «справедливо пинающих» переключится на «урода», а к ним присоединится парочка «наблюдающих справедливое пинание». Ну и далее…как снежный ком.
А, «урод» прекрасно понимал, что «жить дружно» «справедливо пинающие» не хотят, но пройти мимо не мог. Он в своей жизни столько «зла» видел, что хватило бы не на одну. А, цель преследовал очень простую. Пока внимание «справедливо пинающих» и «наблюдающих справедливое пинание» переключено на «урода», «справедливо пинаемый» хоть немного «в себя придет», хоть на ноги встанет. А. молитвенник, в этом случае, не помогает.
Как бы кому не показалось, а «урод» чью либо сторону не принимал, но и осуждать, кого бы то ни было, почел себя не в праве.
kosta
I did not like the technique. But I like the results.
At all things?:улыб: And in sex too?:улыб:
Тогда - мораль сей басни...
Что Вы, собственно, добивались?
Отвлечь внимание от побиваемого, подставив для избиения своё тело? Отвлекли, получили.
Дальше что?
А то, что ссорящиеся помиряться, а вмешавшийся так и останется уродом как для одной стороны, так и для другой.
Двое дерутся, а третий - не мешай.
*Как бы кому не показалось, а «урод» чью либо сторону не принимал, но и осуждать, кого бы то ни было, почел себя не в праве. *
И тем не менее осудил. Даже не разобравшись, а вдруг есть за что пинать?
За идею "дружной жизни" (утопию!) получил пинков и МНИТ себя героем (не гордыня ли говорит в этом товарище?). А насчет молитв Вы зря. Как можно заметить, стороннее вмешательство не приводит к хорошему, а с молитвой, глядишь и мудрость бы пришла и к Вам, и к участникам кровавой драмы
Опять все переврали. Вот до чего приводит придирка к словам и выхватывание частей предложения! Вы разве не способны подвергать фразы глубокому анализу и читать меж строк? Я хотела сказать, что был некий тел. разговор после которого Вы, ведомый самыми благородными мотивами, создали этот топик, а вовсе не по чьимуто внушению и науськиванию. Это так трудно для понимания? Порой печальный женский голос, срывающийся на плачь, способен повлиять на мужчину куда сильнее, чем приказ верховнокомандующего всея Руси. Так что лично мне все ясно. Еще мне ясно и то, что историю эту Вы видите именно в том свете, в каком Вам ее любезно предоставили. Так что не спешите делать выводы.....Поверть, если Вы позвоните мне, то немедля на борде появиться топик "Безвинно обвиненные и преследуемые".Но в любом случае, то, что есть на самом деле знают только двое - Я и объект страсти моего оппонента. Все остальное плоды больного воображения, если хотите.
Опять же...я понимаю всю степень Вашего благородного возмущения, при виде того, как "семеро бьют одного". Но это опять же видение Вашей подопечной. Кроме меня никто никаких гадостей не писал в ее адрес, зато она попутно облила грязью и Сигнатюра и Серафимма и Ап Джона. И уж когда они робко возмутились (и то не все от Серы например я гадкого слова на борде в ее адрес не видела), то пошли разговоры про "антитигриное" движение..смешно. Я не пытаюсь Вам ничего внушить, я просто говорю то, что есть на самом деле. Вы решились остаться при своем мнении и никто Вас за это не осудит, благородство и жалость на Руси всегда были в почете.

ЗЫ Вы сетуете на то, что все топики сводятся к одному. Так не проще ли вообще забыть об этой истории, вместо того, чтоб создавать провокационные топики?
Старик, не грузись, тебе лапши на уши кинули. Правда штука весьма личная, а истина... Где-то рядом!
Герцогиня Альба
Ваше Сиятельство!
Только один вопрос.
И тем не менее осудил.
КОГО???? И где, в конце концов? Покажите пальчиком.
Мадам?
Так то ее трактовка моих постов! Я попытался ей объяснить это и не между строк – «Сударыня! Смею Вас уверить - мое отношение к Вам ни как не изменилось…».
Как это еще можно трактовать?
Не голословно ли утверждение Ваше?
Мне кажется, что именно так! А, все остальное – желание оскорбить!
Если я прав и Ваши посты попытка спровоцировать меня, то у меня достанет такта и самообладания не опускаться до… «выяснения отношений» с Вами.
Мадам Помпадур
Мадам!
Человек склонный к анализу, прочитав весь топик, вряд ли предъявит мне претензии в переводе его на личное. Я даже просил не делать этого. Сделали это Вы.
Я же в беседе с Вами подбирал слова и старался строить фразы таким образом, что бы не обидеть Вас. У меня это не получилось. Сожалею. Приношу Вам свои извинения!
Так не проще ли вообще забыть об этой истории
Огромное желание этого и побудило создать этот «провокационный» :-) топик.
Мне показалось, что без него эта «история» будет тянуться вечно. :-)
Еще раз приношу Вам свои извинения!
Правда штука весьма личная, а истина... Где-то рядом!
Что тут скажешь? Как всегда – прав! :-)
Один только нюанс меня не устраивает во всей этой композиции: достоянием общественности становится именно правда. Чья-то правда. Совсем не факт что твоя.
Не факт! (соглашусь)
Меня другой "нюанс не устраивает".
Истина так и осталась...там где и была.
Вы правы до безобразия....очистить своё светлое имя...сделав достоянием, каких то чужих личных вещей.....это по крайней мере просто низко и подло!
так делают маленькие обиженный дети, по тому что не знают что так нельзя! Но их потом учат, что зависть и подлоссть ни есть качества человеческие...иногда, и очень часто бьют, по сему до основной массы народу это доходит....ну а если нет то это просто спишем на издержки воспитания.
ПОхожая ситуация всегда была в России с евреями.
Их повсеместно и всегда обвиняют во всех тяжких!
А вы станте умнее, быстрее, лучше...кто мешает?!!!
А всё остальное, у нас, от Лукавого!!!Ис тинно Россейское, типа у соседа хрен всегда в огороде потолше и по слашшше...:-))))
Прав Говор. А Вы находите странным, что мне могло не понравиться, что подробности моей жизни (так называемая правда) становиться достоянием общественности? А Вы про какую то истину......какую Вы тут истину хотите? Чтоб я громогласно заявила: я не спала с К? Не будет этого заявления. Так и знайте.И еслиб этого топика не было, всеб уже давно забыли про все.
Мадам Помпадур
Мадам!
Мне застрелиться?
На этой радостной ноте, считаю тему закрытой!
Видимо когда я "стучался" дома ни кого не было!
*Я: И тем не менее осудил.
Вы: КОГО???? И где, в конце концов? Покажите пальчиком. *
Пальчиком показывать некрасиво, поэтому попробую словами.
Я не имела ввиду осуждение конкретных личностей под конкретными никами. Я рассматривала ситуацию теоретически и увидела осуждение со стороны автора ситуации в целом и бьющих в частности.
Почему Вы не допускаете возможность вины того, кого бьют в данный момент? Разве не бывает такого, что один человек своим неприкрытым хамством может оскорбить или даже довести до белого каления многих людей.
Поэтому я считаю постановку вопроса неправомерной. Неправильно описана ситуация с появлением "урода", который вовсе не урод, а лирический герой и последний романтик в Вашем изложении. И вовсе нет рассказа о причинах кровожадных личностей, бьющих индивида.
Представьте себе котельную Фреди Крюгера и появление в ней "лирического Леопольда наших дней" с предложением: давайте жить дружно!
В это время происходит умервщление Ф. Крюгера разгневанными родителями. Уместно это по-Вашему или нет? Мне кажется, если бы в такой ситуации был умервщлен "Леопольд "- было бы правильно
*Если я прав и Ваши посты попытка спровоцировать меня, то у меня достанет такта и самообладания не опускаться до… «выяснения отношений» с Вами. *
Вы меня удивляете? На что бы я Вас провоцировала? Чем? Своей писаниной, которую читают от силы 3 человека? И - мотив? Оно мне надо?
Я пишу то, что думаю, без отношения к личности
Мадам Помпадур
А Вам не видиться ли тут превышение полномочий?
Нет. Все в рамках полномочий. В этом топике время от времени происходит попытка грубо нарушить пункты 5 и 6. Именно ко всем этим попыткам и относилась фраза "Брысь из топика!". Я подредактировал тот пост, дав пояснение этой фразе. Надеюсь, теперь там не должно быть разночтений. Изгонялись не Вы конкретно, а ряд высказываний, причем не только Ваших.
Я тут почистил топик от таких сообщений, насколько это было возможно.

По поводу формы... Тут, конечно, очень некорректно высказано было пожелание покончить с оффтопиком. Даже в какой то мере оскорбительное для Вас. За это прошу у Вас прощения. Постараюсь впредь более тщательно следить за формой своих высказываний.
АНОНИМ
Я в свою очередь обещаю про ширинки больше ни гу-гу.
Герцогиня Альба
Почему Вы не допускаете возможность вины того, кого бьют в данный момент?
Допускаю!
Коротко не смогу. По этому либо наберитесь терпения, либо не читайте вовсе.
Возвращаясь к вышесказанному
«но и промолчать, с моей точки зрения, не верно.»
В подобных ситуациях я сначала «стреляю», а уж потом, коли смогу, «разбираюсь» кто прав кто не прав. Хотя, как правило, мне это не интересно. Все моменты, носящие характер «личного» это личное дело кого бы то ни было. Меня они не касаются, потому мне они не интересны. В русло «личного» топик (и не «время от времени», а кардинально) перевел не я. Я же не понимаю людей с позицией «Если бьют – есть за что!». Мои жизненные ситуации как раз показывают, что, как правило, бьют за «отсутствие спичек». А «прохожий» бормочет про себя «Значит - есть за что!» только из-за страха – как бы и у него «спичек не попросили». Отсюда, да еще из желания понять – а имеем ли мы право «пинать», и тема топика. А, близь лежащая ситуация – только повод к разговору. Сама по себе, будучи «личностной», она меня мало интересует. Так, что если рассматривать ситуацию теоретически автор не осуждает как ситуацию в целом, так и бьющих в частности. Последних (теоретически) он бьет. Сударыня! А, кто сказал, что я святой?
Давайте-ка вместе попробуем расставить акценты
«Каждый из нас
«Но почему тогда мы»
«попадающим под наше определение «Я бы так не сделал(а)!»
«что делаем мы в этом случае?»
«Почему мы отказываем человеку в праве иметь свою точку зрения?»
«Почему мы отказываем человеку в праве «вести себя» иначе?»
и т.д.
И «басню» Вы не внимательно прочитали. Там есть слова:
«А, «урод» прекрасно понимал, что «жить дружно» «справедливо пинающие» не хотят, но пройти мимо не мог»
И «сакраментальную» фразу можно было заменить любой другой. Например: «Пацаны! Дайте спичек.». Просто первая первой пришла в голову.

PS А, в ситуации когда довольно-таки поздним вечером три «кровожадные личности» тащили во двор заброшенного дома на «глухой» улице молодую девчонку с целью изнасиловать я тоже должен был пройти мимо допуская мысль, что есть за что? Или Вы посоветовали бы сначала выяснить, а может - есть за что? Или стоило молитву прочитать?
в случае с девушкой я бы вам не рекомендовал приступать к увещиванию потенциальных насильников... если развертывающаяся перед вами сцена кажется вам реалистичной, лучше либо сразу приступать к калечению, либо звать на помощь... я, кстати, думаю, что теоретически вы во втором случае способны будете собрать коллектив достаточно многочисленный и самому из урода превратится в мы... и не исключено, что тогда мимо, возможно, пройдет такой же миролюбивый урод, приступит к увещиванию и получит от возмущенных граждан по сопатке...
Ну вот! Начались трюки с образами невинных девушек и возбужденных хулиганов. А, что, если Ваш "лирический "урод " подойдет к этим людям и скажет :"Давайте жить дружно!" или "Дайте спичек". Девушка испугана, рот ей наверняка зажали и угрожают, возможно кто-то уже расстегивает штаны...
Бред, не так ли? Поэтому попрошу более подобных примеров не приводить - не в строчку.

Я поняла из Вашего поста, что Вы знаете про уличные бои, а я вот больше про бои внутри различных коллективов. Но, свет разума моего, нет следствия без причины.
И если не верите в Божью кару попробуйте объяснить это разумно (не мне - себе), но без истерик.
Не можете - читайте духовную и прочую литературу.
Совсем трудно - прочитайте С. Н. Лазарева. Можете с ним не соглашаться, но размышления о смысле ж. - обеспечены. И, возможно, пересмотр взглядов.
Signature
И вообще и в конкретном случае я "работаю вариант №1". Из практических соображений. Пока "прохожих" "докричишься", пока обратишь внимание на "вопиющий факт", пока объяснишь "что к чему"…А, дальше кто-нибудь из тех чье внимание удалось привлечь, обязательно произнесет "Со мной похожий случай был в Одессе!"…
Варианта "Бессмертия Дракона" я просто… боюсь, наверное. Боюсь развития ситуации в предложенном Вами варианте. Т.к. нечто похожее (только похожее) "прошел" в отрочестве. Минутная слабость. До сих пор помню. До сих пор стыдно. Повторять не хочу. Лучше "по сопатке".
Герцогиня Альба
Сударыня! Мы разговариваем на разных языках. К сожалению.
На мой взгляд не уместен Ваш пример с Фреди и Леопольдом. Вам он кажется точным.
Урод «лирическим» стал в Вашем представлении. В моем представлении он – нечто другое.
А, на счет «Божьей кары» – я еще раз убедился, что Вы не внимательны. Вы читаете только то, что считаете нужным читать. Опуская…многое.
Для чего Вы акцентировали внимание на примере? Что бы что-нибудь сказать? Чтобы «поставить на место»?
Перед «примером» много чего было сказано. Вы этого не заметили?
И, прошу Вас, впредь, оставьте свои подозрения о моей «неуравновешенной нервной системе».Откуда они? Это я об «истериках». Бред какой-то.
Да всё я поняла... И читаю внимательно, понимаю что-то в силу небольшого разума, простите.
Ну, может, не истерики, но определенная взвинченность присутствует.
*Для чего Вы акцентировали внимание на примере? *
А для чего Вы его приводили?
Герцогиня Альба
От обратного:
В пику Вашему. :-))
Абсолютно спокоен. Вам показалось.:спок:
О Вашем разуме - не соглашусь. Тут все в порядке. На мой взгляд :-).
*В подобных ситуациях я сначала «стреляю», а уж потом, коли смогу, «разбираюсь» кто прав кто не прав. Хотя, как правило, мне это не интересно*
Вот оно.
Да не было такого, чтоб в человека "стреляли" от чистого сердца да по доброте душевной. Перед тем, как причинить человеку вред нужно его осудить. Пусть даже это осуждение будет секундным.
Чтобы ударить нужна определенная злоба, ненависть, энергия разрушения и смерти (я не о спорте). Чтобы удар достиг цели он должен обладать силой и точным, почти точечным направлением. Чтобы сделать больно или убить, нужно знать куда бить, узнать слабое место, поймать момент слабости и ударить.
Но никакая лапка не пошевелится, если внутри не будет приговора - ударить (убить). А приговор - на основании суждения, суда. О-суждения.

Есть ещё неуравновешенная психика. Состояние аффекта. Но это уже совсем другая история. Спокойной ночи, страна!
Герцогиня Альба
Еще раз о невнимательности! :-))

"Сударыня! А, кто Вам сказал, что я святой?"
Меня другой "нюанс не устраивает". Истина так и осталась...там где и была.
Толпе достается правда.
Старик, а кто тебе сказал что ты не святой? Читая тебя, я не могу понять, как такой человек может быть не свят. Ты слишком реально все воспринимаешь... Но мы то живы! :)))))

Кста, у мною глубоко нелюбимого за банальности Коэльо, в его книге "Вероника решает умереть" есть совершенно замечательная глава про святых. Не вспомню какая, но реальная! :)))))))))
Я просто это знаю!
То есть выражением: "Я не святой" вы прикрываете все свои несовершенства, как срамные места - фиговым листком.
Удобно. Очень удобно.
Поздравляю с находкой
Герцогиня Альба
Осуждаете?
Нет. Действительно поздравляю с удобной отмазкой
Герцогиня Альба
Вы как будто пытаетесь поймать меня на противоречиях.
Не тщитесь, сударыня. Их и тут (на доске) и в жизни много.
Мы как-то от темы отошли совсем. Сначала, время от времени, переключались на отдельные личности, а теперь и вовсе на мою скромную персону перешли. Не стоит она того. Или Вы на моем примере пытаетесь мне же что-то сказать? Вы вот пишите, что говорите то, что, думаете, а я не могу понять – что же Вы думаете! Мне за Вашими строчками постоянно видится желание уязвить, оскорбить, осудить.
А есть ли у Вас такое право?
Вы сами его себе предоставили?
На основании чего?
Вы святая?
Или это защитная реакция? Мол, лучше не пытайтесь на меня «наехать» в ответ получите столько холодного презрения, что мало не покажется.
Если последнее – хороший ход.
Поздравляю с «находкой»!