пытаясь пропихнуть свои запрещающие меры. По-моему, глупо. Всё равно не получится. Те, кто производит, подаёт, возит курево и средства "от курения" поболее могут сделать.

Скажите это лондонцам или ньюйоркерам

Скажите это лондонцам или ньюйоркерам

А оно мне надо? В России не запретят, ограничений толком никаких не введут. Что введут - работать не будет.

Да и вообще, что ж только с курящими бороться? Давайте запрещать использование автомобилей не соответствующих ЕВРО 4, сокращать выбросы в атмосферу вредных веществ, в т.ч. выброс газов с угольных котельных и т.п. Уж коль решили кичиться о своём здоровье и благополучии, то будьте последовательны, доводите дело до конца. А то вон в Германии, в Великобритании запрещено движение авто по центру городов, использование наиболее вредных авто запрещено (точнее, налог дикий, сами отказываются эксплуатировать такие машины) и др.
Есть тут желающие отказаться от передвижения по городу на своих автомобилях? А то ведь задолбали.... дышать нечем; воздух - штука без цвета/вкуса/запаха - имеет и цвет, и запах, и даже вкус. Кто живет за городом - тот разницу ощущает.

Ну чего вы так разошлись? )))
Давайте и то делать и другого не оставлять. Кто ж спорит, что нужно атмосферу города в порядок приводить!
Только вот курение одолеть не так сложно как некоторые другие проблемы.

Ну чего вы так разошлись?

Разошелся потому что со мной решили бороться. Агрессии мне не занимать в спорах, потому буду отставать своё право на курение не в ущерб другим. Пока не было желания искоренять курение и/или курящих, у курящих не было желания спорить. Каждый выбирает сам: курить или не курить. Ущемлять права тех или других не стоит.

Думаю, что придёт время сами бросите. А вот кому-то нужен хороший пинок или стимул.
Короче давайте подходить гибко и избирательно.
Право курить или не курить, в принципе, должно быть неприкосновенно.

Короче давайте подходить гибко и избирательно.
Право курить или не курить, в принципе, должно быть неприкосновенно.

Согласен! Именно так и подхожу ко многим вопросам.

Обратите внимание на первый пост: "Предлагаю начать войну с курением". Стало быть, мы с Вами в разных окопах сидим, напротив друг друга. Ну если не с Вами лично, то с топикстартером точно можно повоевать. Считайте, для меня это почти что холивар

Считайте, для меня это почти что холивар

))) Хе-хе...

курение в общ. местах должно быть запрещено. и будет запрещено скоро. надо оставить маленькие зоны для курящих. и все.

+1
но все же тут должна ещё быть конкретика
1. определить общественные места
2. определить зоны для курящих

+1
но все же тут должна ещё быть конкретика
1. определить общественные места

Новая земля!!! А что?? Кур-тур!!

2. определить зоны для курящих

В Вбритании только по официальным данным, после запрета на курение в общественных местах (сиреч практически везде кроме собственного туалета и то еслу у тебя не больше 1 сожителя наверное иначе зашел, сел, покурил, надел штаны, открываешь дверь а там, теща и Бобби ) так вот после этого запрета 400 тыс. чел бросило курить!!! Я никогда в жизни не курил!! Считаю акциз должен быть 50 руб. с пачки и весь налог на онкологию!!

Я никогда в жизни не курил!!

О нифига себе! Ты поди ещё и не пьёшь???

Ненавижу табачный дым. Однако призываю к интеллигентному решению вопроса. Восхитили курительные комнаты в Таиланде. Сидят они там в цивильной обстановке, курят в своё удовольствие. Заметьте, желающих курить в туалетах, на крыльце и пр.общ. местах не наблюдается.

Считаю акциз должен быть 50 руб. с пачки и весь налог на онкологию!!

Давайте уж сразу на все увлечения и человеческие слабости будем вводить акциз! Да побольше! Бить по карману, так всем! А то только некоторым достанется.

О нифига себе! Ты поди ещё и не пьёшь???

Грешен !!!

Ненавижу табачный дым. Однако призываю к интеллигентному решению вопроса.

Вы будете призывать к интеллигентному решению даже когда Вам в лицо выдыхают???

Давайте уж сразу на все увлечения и человеческие слабости будем вводить акциз!

Давайте!! На кстати не забыть легализовать проституцию и брать налоги!!!

Однако призываю к интеллигентному решению вопроса. Восхитили курительные комнаты в Таиланде. Сидят они там в цивильной обстановке, курят в своё удовольствие. Заметьте, желающих курить в туалетах, на крыльце и пр.общ. местах не наблюдается.

Гордиев узел
автор Аркадий Тимофеевич Аверченко

Однажды в вагоне второго класса пассажирского поезда толстый добродушный пассажир вынул сигару и закурил.
Глаза у него были маленькие, хитрые, улыбка мягкая, чрезвычайно добрая, а манеры грубоватые с оттенком фамильярного дружелюбия.
Против него сидели три пассажира, сбоку еще два — и все пятеро посмотрели на него с ненавистью, угрожающе, как только он выпустил изо рта первый залп тяжелого дыма.
— Это вагон для некурящих, — сдержанно заметил рыжий человек.
Толстяк затянулся второй раз и зажмурил глаза от удовольствия.
— Слушайте! Здесь нельзя курить: это вагон для некурящих!
— Ну-у?
— Да вот вам и — ну! Потрудитесь или бросить сигару, или выйти на площадку.
- Да нет… Я уж лучше тут докурю.
— Как — тут? Почему — тут? Ясно вам говорят, что здесь нельзя курить!
— Кто говорит?
— Я говорю. И мои соседи… И все…
— Да почему?
— Мы дыму не переносим!
Курильщик выразил на своем лице изумление, смешанное с иронией.
— Что… Не любите? Дыму испугались? Как же вы на войну пойдете, если дыму боитесь? Эх, публика! Вот оттого-то вас японцы…
Он сделал длительный перерыв, сладко затянувшись сигарой.
— …И побили… что мы дыму боимся.
— При чем тут японцы? Ясно здесь написано на табличке: «просят не курить!»
Лицо толстяка выразило искреннюю печаль и огорчение.
— Боже мой! Как в этой фразе, в этих словах выразился весь русский человек — раб по призванию. Весь пресловутый русский дух сидит в этой фразе! Для него «написано», значит — свято. Печатное слово для него жупел, страшилище, и он перед ним распластывается, как дикарь перед строгим божеством.
— Сами вы дикарь!
— Нет, милостивые государи, не дикарь я. Не дикарь я, потому что…
Он затянулся.
— …Потому что я рассуждаю и этим являю собою высший интеллект.
— Хороший интеллигент! Интеллигент, а поступает, как нахал.
— Извините меня, сударыня, но вы смешали два разных понятия: интеллигент и интеллект. Это именно и подтверждает мою мысль: дикарь - тот, кто слепо преклоняется перед печатными словами, не зная их подлинного смысла.
Рыжий пассажир, ошеломленный этими словами, потряс головой, подумал немного и сказал:
— Куренье вредно для здоровья.
— Вот оно, вот, — страдальчески поморщился курильщик. — Вот с помощью этих понятий вы и воспитываете будущее поколение, хилое, слабое, не обкуренное дымом и не закаленное суровой жизнью!..
— Категорически умоляю вас: бросьте курить! Как не стыдно, право.
— Да чего там просить его, — поднял от газеты голову чиновник — Заставить надо.
— Что ж… пожалуйста… Заставьте! Конечно, сила на вашей стороне: вас много, а я один. Но не позор ли для нашего века, когда люди не пускают, как оружие, моральную силу убеждения, а пользуются для этого силой физической, кулаком… Чем же после этого будем мы отличаться от наших предков, бродивших с каменными топорами и стукавших ими по голове каждого встречного?
Человек, по виду артельщик, отозвался из угла:
— Склизкий.
Толстяк сделал вкусную, глубокую затяжку и, как Везувий, выбросил целый столб дыма.
— Чего-с? — спросил он равнодушно.
— Склизкий ты, говорю. Между пальцев проворишь.
— Я вас не понимаю, — недоуменно улыбнулся толстяк.
— Вот когда жандарма со станции позовем, тогда поймете.
— Тогда я пойму одно: русскому человеку свобода не нужна, конституция не для него! Посадите ему на шею жандарма, и он будет счастлив, как светская красавица, шея которой украшена драгоценным бриллиантовым…
Снова он затянулся.
— …колье! Да-с, колье. Настаиваю на этом уподоблении.
— Кондуктор! Кондуктор!!
Толстяк благожелательно усмехнулся и, вынув изо рта сигару, принялся вопить вместе с другими:
— Конду-у-уктор!
Когда явился кондуктор, курильщик снова взял сигару в рот и пожаловался:
— Кондуктор! Почему эти пассажиры запрещают мне курить?
— Здесь нельзя, господин. Видите вон, написано.
— Кто же это написал?
— Да кто ж мог… Дорога.
— А если мне все-таки хочется курить?
— Тогда пожалуйте на площадку.
— Люди! — засмеялся толстый пассажир. — Как вы смешны и беспомощны! Как вы заблудились между трех сосен!! Вы, представитель дороги, приглашаете меня на площадку, а на этой же стене красуется другая надпись: «Во время хода поезда — просят на площадке не стоять». Как же это совместить? Как можно совместить два совершенно противоположных постановления?!
Кондуктор вздохнул и с беспросветным отчаянием во взоре почесал затылок.
— Как же быть? — пролепетал он.
— Да ничего, милый. Вот докурю сигару и брошу ее.
— Нет-с, крикнул злобно чиновник, комкая газету, — мы этого не позволим! Раз вагон для некурящих — он не имеет права курить! Пусть идет на площадку
— Я не имею права курить, по-вашему… Хорошо-с. Но я же не имею права и выходить на площадку! Одно взаимно исключает другое. Поэтому я имею право выбирать любое.
Он стряхнул пепел с кончика сигары и взял ее в рот, ласково улыбаясь:
— Выбираю.
— Кондуктор!! — взревел чиновник. — Ведь это незаконно!! Неужели вы не можете прекратить это безобразие?!
Кондуктору очень хотелось прекратить это безобразие. Он стремился к этому всеми силами, что было заметно по напряженности выражения лица и решимости, сверкнувшей в глазах; он имел твердое намерение урегулировать сложный вопрос одним ударом, как развязан был в свое время гордиев узел.
Сделал он это так: коснулся кончиком сапога скамьи, приподнялся и одним движением руки перевернул табличку с надписью «просят не курить».
И табличка, перевернувшись, выказала другую свою сторону, с надписью:
«Вагон для курящих».
Пассажиры выругались, а толстяк покачал головой и окутал себя таким облаком дыма, что исчез совершенно.
И, невидимый, сказал из облака добродушным тоном:
— Всякий закон оборотную сторону имеет.

вот бляха муха к чему приводит ИНТЕЛЛИГЕНТНОЕ РЕШЕНИЕ вопроса!!

Да, отличная идея. Я, например, не переношу запах пивного перегара. Как дыхнет такой персонаж, меня аж тошнит, кроме шуток.
Давайте на пиво акциз, а? И налог на лечение алкоголизма.

Как дыхнет такой персонаж, меня аж тошнит

Чеснок сюда же, что уж

И принудительное лечение кариеса.

Вы с elephant'ом не из чиновников будете? А то налоги бы вам повысить, запретительные меры ввести.... Что-то это мне напоминает...

я лично не из чиновников, я из курящих
Если уж со мной воевать собрались, то я просто за справедливость.

А-а-а-а.... ясноть Идею понял.
Тогда давайте будем вместе бороться за тотальные запреты и повышающие стоимость товаров налоги. Ежели нас решили ущемлять, то предлагаю всех ущемлять в удовольствиях. Уж коли гулять, так по полной!!!
*пошел курить на крыльце офиса*

ну, это нормально. большая часть населения нашей страны не хочет жить цивилизованно... причины и последствия ясны и прозрачны...

"вот бляха муха к чему приводит ИНТЕЛЛИГЕНТНОЕ РЕШЕНИЕ вопроса!!"
А Вы что предлагаете, мордобой по любому поводу?

Ну зачем же обязательно мордобой? Можно же просто завалить и по рёбрам, по рёбрам!

А Вы что предлагаете, мордобой по любому поводу?

И снова крайности!!! Я не предлагаю мордобой по ЛЮБОМУ ПОВОДУ!! Скажите мне, КАК БЫ ВЫ ПОСТУПИЛИ в данной ситуации?? (той что в рассказе описана) Давайте абстрагируемся от курения, предполоим что вы едете в купе поезда и один из ваших соседей щелкает семечки и разбрасывает кожуру вокруг себя,т.е.на Вас. других соседей, на пол, на Ваших детей???? ВЫ ему делаете замечание раз, другой, третий а он наплевал?? Мой опыт подсказывает что именно по ребрам иногда помогает!!

Лучше челюсть ломать. Щелкать семечки с переломанной челюстью неудобно. Поэтому по ребрам напрасно бить не стоит.

Скажите мне, КАК БЫ ВЫ ПОСТУПИЛИ в данной ситуации?? (той что в рассказе описана) Давайте абстрагируемся от курения, предполоим что вы едете в купе поезда и один из ваших соседей щелкает семечки и разбрасывает кожуру вокруг себя,т.е.на Вас. других соседей, на пол, на Ваших детей???? ВЫ ему делаете замечание раз, другой, третий а он наплевал?? Мой опыт подсказывает что именно по ребрам иногда помогает!!

в первую очередь за такие нарушения несет ответственность проводник, он ответственен за порядок, курение это или семечки и др! ну а если это не помогает то можно и применить другие методы, зависит от ситуации.

Все "техасские рейнджеры" сидят на форумах. На улицах я что-то не наблюдал мускулистых борцов за чистоту и порядок.

На улицах я что-то не наблюдал мускулистых борцов за чистоту и порядок

Дык они на улицу и не выходят почти. Они ж за здоровье борются, а тут мы - курильщики - их травим, травим, травим, травим... И много нас, и все негодяи, дымим как паровозы, окуриваем и детей, и взрослых... Какой тут по улицам ходить! Надо дома затаиться и Аверченко перечитывать.

Что-то странное вообще твориться, на форумах крики есть, а на деле - я (курильщик) другим курильщикам замечание делаю, а вот "идейные борцы" мне что-то не попадались. Где ж они?

Наверное просто Вы с винни мне не попадались пока!!!

Попроще, пожалуйста. Кто кому не попадался - это ведь относительно. Мож я Вас пару раз в неделю встречаю, да вот придраться не к чему, под тупо-критеии Ваши не попадаю, блин.

Да ладно не перживайте! Я добрый!
Ну а реально, год назад не помню по какому поводу ну в общем на площади Калинина на крыльце Завод им. Ленина демонстировал свою продукцию. Выставили значится телескопы и прочую оптику к каждому экспонату очередь, ну я с женой и с пемянницей встал к одному аппарату, а за мной стоит паренек с девушкой и курит и собственно не очень заботится куда выдувать свой дым.. вокруг куча народу, ну я его вежливо попросил отойти покурить в сторонке, ноль эмоций, я еще раз вежливо спросил понимает ли он что ведет себя не совсем правильно? В ответ получил (чуть ли не со струйкой дыма в лицо) что закон запрещающий курить в общественных местах что-то типа не вступил еще в силу и прочую пургу про законные права курильщиков!! Ну в общем я долго не разговаривал а взял его за шкварник и вывел в сторонку!!! И все, скажите я очень неправильно поступил?

Да правильно, я ж с таким не спорю. Писал же выше, что свиньи и дебилы попадаются как среди курильщиков, так и среди некурящих. По рёбрам - каждый может заработать, а всех в кучу смешивать не стоит.

А я и не смешиваю!! Но в 90% случаев курильщики когда им делают замечания - ВСТАЮТ В ПОЗУ!! Среди моих друзей и знакомых польше половины некурящих, Причем курящих мужчин гораздо меньше чем курящих женщин!! У нас в коллективе 95% не курят!
А сколько сейас штраф за курение в общественном месте??

А сколько сейас штраф за курение в общественном месте??

Не штрафовали, не знаю.

А я и не смешиваю!! Но в 90% случаев курильщики когда им делают замечания - ВСТАЮТ В ПОЗУ!! Среди моих друзей и знакомых польше половины некурящих, Причем курящих мужчин гораздо меньше чем курящих женщин!! У нас в коллективе 95% не курят!
А сколько сейас штраф за курение в общественном месте??

У нас на подьезде висит:
Уважаемые жильцы!
Курение в подъезде запрещено!!!
Доводим до Вашего сведения:
Статья 6.15. Курение табака в не отведённых для этого местах.
Курение табака на лестничных площадках и в подъездах жилых домов влечёт предупреждение или наложение административного штрафа в размере до одного минимального размера оплаты труда!

Бугага.
Насчет вставать в позу.
Очень мне нравиццо в заведениях с разделением на курящие и некурящие зоны, когда в зону курящую приходит принципиальный некурильщик, либо мамаша с дитем и требует потушить сигарету патамушта он здесь. Я в таких случаях встаю в позу, да.

Бугага.
Насчет вставать в позу.
Очень мне нравиццо в заведениях с разделением на курящие и некурящие зоны, когда в зону курящую приходит принципиальный некурильщик, либо мамаша с дитем и требует потушить сигарету патамушта он здесь. Я в таких случаях встаю в позу, да.

Ты бы вместо того чтобы тупо ржать и вставать в позу, лучше бы потушил бы сигаретку и дал бы им покушать спокойно. Может в зале некурящих места не было больше? Вот был бы с этой теткой муж ты бы и не пикнул бы - 100%. Только и можете что над женщинами и детьми глумится - таким сразу надо по башке чем-нить тяжелым бить, чтоб не встали больше.

Я девачко.
В зале для некурящих места каждый раз были.
Я культурный курильщег.
Бейте, бейте меня по башке! )))

Тем более девочке в 23 года ума должно хватать на кое-что большее чем "вставание в позу"

Простите, я за культурное курение.
Я не прихожу с сигаретой в зону для некурящих в кафе, на детские площадки, в кафе для родителей с детьми и так далее. Я тихо-мирно сижу в своей резервации.
И не понимаю, почему в месте _отведенном_для_курения_ при появлении некурящего - хотя у него есть альтернативы, никто не вынуждает его идти именно сюда - я немедленно должна тушить сигарету или проваливать вовсе.
Поэтому я как правило вежливо объясняю агрессору (патамушта ну ни разу меня вежливо не просили в таких ситуациях затушить сигарету) то же самое, что и вам.

И не понимаю, почему в месте _отведенном_для_курения_ при появлении некурящего - хотя у него есть альтернативы, никто не вынуждает его идти именно сюда - я немедленно должна тушить сигарету или проваливать вовсе.

А патамушта некоторые некурящие считают себя само-супер-пупер-мега-правильными-сверхчеловеками, эталонами и образцовыми показателями. И прутся поорать где попало о своем несчастном здоровье, вместо того, чтобы тусить в их любимых уголках без табачного дыма. Короче, мания величия и расшатанная нервная система.

2 WING-TOR
А Вы прикиньте, я приду на диско-гопо-пати и начну орать, что давайте-ка побыстрому включайте мне хэви-метал и трэш, а то мне плохо от биланов и бритни спирс. Ну и что последует дальше? Дружно включат мне Скорпов или Чилдрен оф Бодом? Вот я уверен, что нет.
Короче, мирных правильных курильщиков жизни учить не надо. Не курите - молодец, а нам не мешайте. У вас своя тусовка, у нас своя.

С вашим ником забавно выглядит фраза о мании величия

Вы и по юзерпикам умеете гадать? И Вы тоже? Сколько ж вас, однако...
Я уже одному хироманту объяснял, теперь и Вам определение напечатаю:
Демиург - в Др. Греции свободный ремесленник, мастер, художник.
Другие определения можете самостоятельно нарисовать на форуме.
Удачи в очередных подколах

Дружно включат мне Скорпов или Чилдрен оф Бодом? Вот я уверен, что нет.

Ага, ты бы ещё себе "Дети Обруба" заказал. )))

И прутся поорать где попало о своем несчастном здоровье, вместо того, чтобы тусить в их любимых уголках без табачного дыма. Короче, мания величия и расшатанная нервная система.

Да нет просто дело то в другом!! Почему Вы считаете что некурящий в общественном месте это ИСКЛЮЧЕНИЕ!! Когда на самом деле сейчас ВСЕ НАОБОРОТ!! К сожалению минталитет трудно изменить сразу, как отдельных личностей так и рестораторов ИМХО например в том же Шемроке, когда говоришь что лучше в зал для некурящих, тебя проводят в какой то закуток а на самом деле должно быть все наоборот!! Да так и будет!!

ты бы ещё себе...

Мы на брудершафт не пили

Когда на самом деле сейчас ВСЕ НАОБОРОТ!!..... Да так и будет!!

Да кто ж возражает с нашей стороны сейчас? Ну будет, так будет. Мне все равно. Есть место для курящих, значит некурящие пусть туда не ходят. Если пришли - терпите, это осознанный выбор.
Пост был адресован WING-TOR, который писал "Ты бы вместо того чтобы тупо ржать и вставать в позу, лучше бы потушил бы сигаретку и дал бы им покушать спокойно." Вот когда девачко пойдет курить в зал для некурящих, тогда WING-TOR будет прав, а в данный момент - это попытка диктатуры. А по смыслу - права как раз девачко.

Ты бы вместо того чтобы тупо ржать и вставать в позу, лучше бы потушил бы сигаретку и дал бы им покушать спокойно. Может в зале некурящих места не было больше? Вот был бы с этой теткой муж ты бы и не пикнул бы - 100%. Только и можете что над женщинами и детьми глумится - таким сразу надо по башке чем-нить тяжелым бить, чтоб не встали больше.

Ну если такой логике следовать то по идеи в кабаке как тока увижу мамашу с ребёнком мне помимо ныканья чинарика в кармашек надо ещё и чесна купленную вотку под стол загасить...
А ещё если места в курящей зоне нету то можна пойти в некурящию и горланить что "раз там нету мест то шабить свой самосад я буду тута". Им, по идеи всё той же, вместо того чтоб в позу вставать надо срочно проникнутся сочуствием того что нету там мест и дать мне спокойно подымить самокруткой апосля того как я остограмлюся.
И муж тут совершенно ёйный не при чём. Кста, в таких вопросах муж как раз был бы сдержывающим фактором для мамы скорее всего. Большенство некурящих мужиков болле вменяемые чем некурящие мамашки.

Ну если такой логике следовать то по идеи в кабаке как тока увижу мамашу с ребёнком мне помимо ныканья чинарика в кармашек

Вот это правильное суждение

надо ещё и чесна купленную вотку под стол загасить...

Н мил человек где ж Вы видели, чтоб там где мамаши с детями приходят водку продавали?? Значится Вы оную туда пронесли незаконно. Так что не под стол загасить нужно а суток на 15 Вас за сии действия загасить на трудотерапию!! Вообще сами то подумали над ситуацией?? И к чему кочевряжетесь??