Змей Зелёный
old viper
Процент вы в любом случае всегда платитеАпологетам пачки мятых бумажек уже 10 раз об этом в топике сказали. Но они продолжают втирать нам про эквайринг.
Вернулась из отпуска, где 10 дней рассчитывалась наличкой. Отвыкла совершенно, так и хотелось карточку вытащить для оплаты.
Что мне не нравится в наличке, так это необходимость думать - смогут ли дать сдачу, а также выгребать мелочь, чтобы не болталась в кошельке.
Что мне не нравится в наличке, так это необходимость думать - смогут ли дать сдачу, а также выгребать мелочь, чтобы не болталась в кошельке.
sshu
guru
В моей отквотированной фразе речь шла о тех, кто рассчитывается карточкой, а не наличными.Ну и плати к каждому чеку процентик эйкварингаНе нравится кому-то из-за "дремучести" и паранойи платить картой? На здоровье! Но всё равно "плати к каждому чеку процентик эквайринга" (с).
Таким образом Вы нагло передергиваете.
Ну так давайте от машины и общественного транспорта еще откажитесь, от лифтов и централизованного водо- и теплоснабжения. За них ведь тоже надо платить. Нет, не поддерживайте это "узаконенное жульничество"! Ходите везде пешком, а воду черпайте вёдрами из реки.Демагогия состоит в том, что уподобляет оплату реальных услуг и мошенническое возложение оплаты услуг электронной платежной системы на тех, кто рассчитывается налом.
Дискриминация наличных расчетов выглядит тем более бессовестной, что фактически за расчет по карте делается скидка - пресловутые полпроцента "спасибо" (причем, в чисто торгашеском стиле "скидка после накидки" - когда с тебя уже содрали 2 процента.), тогда как скидка за расчет наличными законодательно запрещена.
Но халявщику стыд - не дым, глаза не ест.
Змей Зелёный
old viper
Таким образом Вы нагло передергиваете.Я ниче не передергиваю, а в 150-й раз написал, что если в магазине уже установлена безналичная оплата по картам, "процент вы в любом случае всегда платите".
мошенническое возложение оплаты услугВы продолжаете рассуждать совершенно о другом.
Покупатель, оплачивающий покупку картой ПРИЧЕМ ТУТ?
Это он че-то мошенничает?
Вопрос топика - чем платить? Т.е. задан со стороны покупателя.
А не - в чем принимать оплату, и делать ли скидку при оплате налом.
Вот и поделитесь своим мнением, почему Вам удобнее платить наличными, даже в тех магазинах, где "процент вы в любом случае всегда платите".
А по мошенничеству и дискриминации можете отдельный топ завести.
sshu
guru
А по мошенничеству и дискриминации можете отдельный топ завести.Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда Вам идти.
Назрело обновление притчи о Фабиане в части разъяснения механизма перевода денежного оборота для населения в безнал.
Показать спойлер
Пока люди использовали наличные деньги, они были свободны покупать и продавать так, как им хотелось, — они всё ещё контролировали в известных пределах свою жизнь. Это нужно было изменить так, чтобы не возбуждать подозрений.
Возить с собой монеты и банкноты не всегда было безопасно. Чеки не принимались за пределами «некоторого царства. некоторого государства». И потому шёл поиск более удобной системы. У Фабиана снова был готов ответ. Его организация «ювелиров» выдала каждому пластиковую карточку, на которой было имя человека, его фотография и идентификационный номер. Где бы ни была представлена к оплате эта карточка, коммерсант мог позвонить на центральный компьютер, чтобы проверить наличие кредита. Если кредит был, владелец карточки мог покупать спокойно, конечно, в определённых пределах.
Возить с собой монеты и банкноты не всегда было безопасно. Чеки не принимались за пределами «некоторого царства. некоторого государства». И потому шёл поиск более удобной системы. У Фабиана снова был готов ответ. Его организация «ювелиров» выдала каждому пластиковую карточку, на которой было имя человека, его фотография и идентификационный номер. Где бы ни была представлена к оплате эта карточка, коммерсант мог позвонить на центральный компьютер, чтобы проверить наличие кредита. Если кредит был, владелец карточки мог покупать спокойно, конечно, в определённых пределах.
Показать спойлер
Я бы добавил от имени Фабиана:
"Но как заставить обывателя отказаться от привычки обращения с наличными? Надо сделать пластиковую платежную систему дороже, чем ручная сборка выручки мешками, перевозка денежных мешков с базара в банковское хранилище на ишаках, и заставить фактически доплачивать за пластик при расчете наличными. Для этого все затраты денежного обращения розничной торговли отнести на себестоимость товара и разрешить скидки при расчете пластиком в виде возврата процента от пластиковой системы, а скидки за нал запретить. Людишки сами постепенно откажутся от наличных. Еще и благодарить будут за цифровизацию, и поносить тех, кто цепляется за старое."
Нормальный правитель ответил бы так:
"Ты не потерял берега, уважаемый? И так весь город трясет от организованных тобой спекуляций. С тех пор, как мы стали следовать твоим советам, главными предприятиями города стали казино, базар и бордель. И после глобального загула в твоем казино, мне приходиться бросать всю казну в прорву твоей банковской системы, из чего львиная доля идет на спасение заигравшихся спекулей, и крохи на то, чтобы не остановились зависящие от денежных расчетов предприятия жизнеобеспечения города. И теперь ты хочешь поставить в полную зависимость от спекуляций на бирже розничную торговлю? Давай так: за твои услуги цифровой платежной системы получишь ровно столько, сколько за обычную инкассацию, и пусть будут равные условия для нала и безнала, а люди сами выбирают. Ты, главное, себе ни в чем не отказывай.»
Наш же правитель слушал Фабиана, разинув рот. Потом вызвал визиря и распорядился исполнить план Фабиана. И еще запомнил магическое слово "цифровизация". Теперь легче будет править людишками, - подумал правитель. Они ему челобитную "проблемы образования", а им в ответ "цифровизация образования". Хорошо иметь мудрых советников, назначу Фабиана главным советником по всем вопросам, - решил наш правитель.
Систему оплаты с помощью распознавания лиц тестируют и планируют внедрять на транспорте, а вы налик боготворите... плачу со смартфона, вбиты две карты и там-же скидочные...
разрешить скидки при расчете пластиком в виде возврата процента от пластиковой системы, а скидки за нал запретить.сознательно или несознательно ошибаетесь.
Запрещена разная цена в зависимости от способа оплаты. Т.е. каким образом не платишь - цена в магазине должна быть одна и та же.
Кэшбек - это не скидка магазина, а бонус от банка за пользование его услугами.
Ничто не мешает магазину устраивать "кэшбек" наличными - могут сделать акцию - приносишь чеки за прошлый месяц, оплаченные наличкой - тебе "дарят денежный приз". (юристы могут поправить, но я не вижу, что может помешать такое сделать.)
А так - скидки за нал и так почти всегда есть в виде автоматизированного округления чека в меньшую сторону.
Сейчас читают
реет знамя Русской Освободительной армии ...
3710
33
Мне хорошо одной
64789
362
Работать уже неохота.
4660
68
Змей Зелёный
old viper
Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда Вам идтиВо-во. Т.е., кроме хамства и очередной "притчи", по сути топика сказать нечего.
Кто бы сомневался.
Систему оплаты с помощью распознавания лиц тестируют и планируют внедрять на транспорте, а вы налик боготворите... плачу со смартфона, вбиты две карты и там-же скидочные...и? а я пешком хожу, мне тоже всех начать агитировать в свою секту? Тут даже безнал с многосимками не нужен
Зачем платить со смартфона? В чем профит?
чтобы быть в тренде, а то подумают что ты динозавр какой-то с котлетой налички как последний челнок из 90-х))
кошелек в сумке. смартфон в кармане. профит - не надо тащить сумку, искать карту, вводить пин даже при бесконтактной карте. Плюс там же скидочные карты, опять же легче искать.
реально удобно, я не навязываю, но если есть такая функция, то почему ее не использовать?
реально удобно, я не навязываю, но если есть такая функция, то почему ее не использовать?
Если телефон потеряли или украли, а в нем ВСЁ, что Вы написали.. Можно по-быстрому использовать Ваши карты?
пальцы ещё отрезать надо... или пин 6-значный знать...
Понятно.. )
А мне в прошлом году карты приставы по ошибке заблокировали. Моя полная однофамилица ( и даже живем в одном районе) задолжала денег. ИНН никто не смотрел. Все мои счета заблокировали. Правда снять ничего не смогли: в тот момент денег на картах не было. )
Все равно пришлось идти к приставу, чтобы разблокировали.
А мне в прошлом году карты приставы по ошибке заблокировали. Моя полная однофамилица ( и даже живем в одном районе) задолжала денег. ИНН никто не смотрел. Все мои счета заблокировали. Правда снять ничего не смогли: в тот момент денег на картах не было. )
Все равно пришлось идти к приставу, чтобы разблокировали.
Змей Зелёный
old viper
Если телефон потеряли или украли, а в нем ВСЁ, что Вы написалиА вот если потеряли или украли наличность, никакой пин-код к ней не нужен.
В этом один из плюсов карты.
Alippa
нет статуса
да, но у нас самый шустрый из тех кто может запустить лапу в карман - это государство и вот ему то как раз с карты несколько проще забрать чем наличку из кармана. Хотя канешна карманы тоже в 5 секунд. Самое надежное просто ничего не иметь...здесь.
Михаил_II
guru
это да, но на картах, как правило, суммы много больше, чем "налички на день".
т.е. риск с картой меньше, но цена в случае чего - больше
т.е. риск с картой меньше, но цена в случае чего - больше
Если уж так сложно управлять своими безналичными тратами, то заведите две карты. И переводите на одну карту сумму на день. Или заведите накопительный счет без карты и на него переводите всю зарплату с карты, если боитесь потратить больше с карты, чем планируете. Никаких рисков не будет. И держите "свои яйца" в разных корзинах, чтобы не остаться на бобах в случае форс-мажора
Самое надежное просто ничего не иметь...здесь.
А Вы предстасляете себе, как тогда жить то?
А Вы предстасляете себе, как тогда жить то?
Если уж так сложно управлять своими безналичными тратамиВы не по адресу - я не про то совсем писал.
Змей Зелёный
old viper
на картах, как правило, суммы много большеЭто у кого как.
Я закидываю на карту 5000 р. и трачу до 0, далее опять закидываю. Большую сумму закидываю только перед конкретной планируемой тратой.
А кто-то те же 5 тыщ или даже больше и налом таскает в кармане.
Змей Зелёный
old viper
я не про то совсем писалПример/совет не к тому, но он (2 карты или счет без карты) равно применим и к уменьшению риска утери/кражи карты (денег с карты).
Самое надежное просто ничего не иметь...здесь.прекрасно представляю, имею опыт, могу обучать группы лиц
А Вы предстасляете себе, как тогда жить то?
А эта... эквайринг как оплачивается магазином банку? Я правильно же понимаю, что определенный % с общей суммы платежей? И этот % уже заложен в стоимость товаров, хоть чем ты их оплачивай?
прекрасно представляю, имею опыт, могу обучать группы лиц
Я знаю только один способ, Святым Духом!
Я знаю только один способ, Святым Духом!
это иностранный шпион. он агитирует держать все деньги в Пиреос Банк...
его сущность видна )))))))
его сущность видна )))))))
А эта... эквайринг как оплачивается магазином банку? Я правильно же понимаю, что определенный % с общей суммы платежей? И этот % уже заложен в стоимость товаров, хоть чем ты их оплачивай?Именно так.
Сегодня столкнулся с проблемой возврата переплаты за детсад по безналу.
При оплате наличкой по чекам никаких проблем.
При оплате по карте, гемороище с кучей справок из кучи банка в котором счет, из банка который обслуживает систему город.
Еще один повод отказаться от безнала.
А то, чего я желаю тем кто загоняет народ насильственно в безнал, писать не буду за это статья светит.
При оплате наличкой по чекам никаких проблем.
При оплате по карте, гемороище с кучей справок из кучи банка в котором счет, из банка который обслуживает систему город.
Еще один повод отказаться от безнала.
А то, чего я желаю тем кто загоняет народ насильственно в безнал, писать не буду за это статья светит.
Это в каком садике налом можно оплатить?
А в чем различие квитанции системы Город при оплате картой на сайте и чеком при оплате в кассе, того же Города?
Я вижу только плюс квитанции, т.к. она не потеряется и не выцветет со временем. Ну, и бережет мое время.
Я вижу только плюс квитанции, т.к. она не потеряется и не выцветет со временем. Ну, и бережет мое время.
А в чем различие квитанции системы Город при оплате картой на сайте и чеком при оплате в кассе, того же Города?Я так понимаю, чек это сразу финансовый документ на руки.
А вот при оплате картой с сайта, еще побегать надо за финансовыми документами.
Я так понимаю, чек это сразу финансовый документ на руки.Зачем бегать? Распечатал квитанцию и всё. В остальных местах еще и сам чек на почту скинут.
А вот при оплате картой с сайта, еще побегать надо за финансовыми документами.
Santa_Claus
guru
Сегодня столкнулся с проблемой возврата переплаты за детсад по безналу.Сталкивался, тоже была переплата за садик, в бух. все пересчитали и перенесли на следующий месяц, на все про все 5 минут времени.
БДА
guru
Сталкивался, тоже была переплата за садик, в бух. все пересчитали и перенесли на следующий месяц, на все про все 5 минут времени.Хорошо когда есть куда переносить. Мне же нужен возврат.
Там же % небольшой?
некоторые сетевые магазины, при расчете налом делают скидку - округляя до рубля в пользу клиента.
некоторые сетевые магазины, при расчете налом делают скидку - округляя до рубля в пользу клиента.
viktor_venskiy
чеширский кот
10 раз уже сталкивался с ситуевиной: прямо передо мной чел платил с карточки, комп зависал, приходилось ждать его 10-15 минут...
Змей Зелёный
old viper
В какое сельпо Вы ходите, что там постоянно проблемы с терминалом?
Я лично регулярно наблюдаю "ситуёвины" долгого и нудного поиска мелочи при оплате налом.
Я лично регулярно наблюдаю "ситуёвины" долгого и нудного поиска мелочи при оплате налом.
viktor_venskiy
чеширский кот
Ну если вам проще называть магазины в центре Н-ска сельпами, то я тут не при чем
И даже в крупных сетевиках периодически глючит, но там хоть касс много...
Ваще не понимаю, о чем вы тут спорите.
Как чел хочет, так и платит - это дело вкуса и личного опыта.
И даже в крупных сетевиках периодически глючит, но там хоть касс много...
Ваще не понимаю, о чем вы тут спорите.
Как чел хочет, так и платит - это дело вкуса и личного опыта.
БДА
guru
Как чел хочет, так и платит - это дело вкуса и личного опыта.Если бы, государство загоняет всех в безнал принудительно.
Я вот хочу ЗП получать налом, мимо всяких банков. Только вот нет такой законной возможности.
Змей Зелёный
old viper
магазины в центре Н-ска сельпамиЕсли там прям постоянно глючит терминала безнала - да, сельпо, и никак иначе. И расположение тут не имеет никакого значения.
Ваще не понимаю, о чем вы тут спорите.Эт Вы влезли в спор и поспорили исключительно за тем, чтобы сказать нам, что не понимаете о чем спор? Логично, че.
Вот мы так же - не понимаем, и спорим.
sshu
guru
Как чел хочет, так и платит - это дело вкуса и личного опыта.Аполитично рассуждаете!
Вчера в Ричфэмили на Затулинке после обеда оплата по картам не работала. У касс скопились пренебрегающие наличкой - такие спокойные и скромные в реале, в отличие от резвых зеленых и самодовольных в виртуале.
Сторонний взгляд марсианина наверное отметил бы, насколько элементарный товарно-денежный обмен между продавцом и покупателем усложнен в системе электронных расчетов.
Система громоздка, неустойчива и критически зависима от работоспособности любого из кучи факторов - связи, софта, железа, финансовой состоятельности банков. И наверное изумился бы: "Этот позор земляне называют техническим прогрессом?!"
Мало того, как в этой ветке заметили, специально чинятся разнообразные препятствия наличному обороту. Например, законодатель обязал с нового года членские взносы в СНТ оплачивать только на расчетный счет. Догадайтесь с первого раза, кому это выгодно? Кто-то теряет, а кто-то находит?
Конечно ширнармассы теряют, а фабианы находят. Раньше сколько члены кооператива потратили на уплату взносов налом, ровно столько правление тратило на общие нужды (за исключением комиссий по необходимым банковским проводкам). А теперь при перечислении на счет СНТ член заплатит комиссию банку, а зарплата, которая раньше бралась из собранной налички, должна будет перечислена в рамках зарплатного проекта, либо на счет физика. С совершенно естественным откусыванием комиссии. В этой области комиссионеры творят настоящие фокусы. В свою пользу.
Банки поднимают комиссии за переводы в адрес физлиц
Итак, на стадии перевода по зарплатному проекту физику откусывается процентик, на стадии оплаты товара физиком пару процентов. Три процента с оборота населения как с куста. Причем, народ не то что возмущается, а приветствует.
Уже устарело: без воды и ни туды, и ни сюды. Без банка крестьянину не туды и ни сюды.
Я же по секрету скажу, где пока выгодно платить наличкой, а не карточкой. При покупке валюты. Карточкой придется заплатить межбанковскую комиссию, которой естественно нет при покупке за наличные.
Только тсссс. Никому. Могила. А то эту недоработку племя комиссионеров быстро устранит. В свою пользу.
Я же по секрету скажу, где пока выгодно плат ть наличкой, а не карточкой. При покупке валюты. Карточкой придется заплатить межбанковскую комиссию, которой естественно нет при покупке за наличные.Выгодно валюту за нал? Шутите? В обменнике что ли? Фууу.
Вот как раз некоторыми картами в определенные промежутки времени обалденно выгодно валюту из банкоматов выгребать. Но нужно быть легким на подъем.
некоторыми картами в определенные промежутки времени обалденно выгодно валюту из банкоматов выгребать.Сразу чувствуется – эксперт.
А эксперт заносит на "некоторую карту" деньги налом, или перечислением с банковской комиссией? Куда же вы, умные такие, денетесь с банковской подводной лодки?
А эксперт не боится? Того, что в "определенный промежуток времени" условный, извиняюсь за такое грубое выражение: "Греф", скажет:
"Если мы увидим, что эта транзакция совсем необычная для вас, то мы можем эту транзакцию блокировать и спросить у вас..."
Это и показывает, где хранятся денежки, и кто их настоящий хозяин. Деньги не у вас на карте, а в банке, и распоряжается ими банкир. То же самое с функционирующими сейчас так называемыми цифровыми деньгами и электронными кошельками.
Чтобы магазин, который рядом с домом, продал вам буханку хлеба, должны сработать десятки, если не сотни единиц оборудования и программных продуктов в платежной и банковской системе за тысячи верст, чтобы провести транзакцию оплаты. Это ли не апофигей бесхозяйственности сродни дерганью зубов через задницу!?
Ответ напрашивается сам собой: прямые расчеты между покупателем и продавцом. Для этого у покупателя должны быть на руках деньги. Настоящие. Цифровые рубли - файлы информации об эмиссии и полной истории собственного движения.
В бухгалтерии из электронного кошелька конторы накладывают в электронный кошелек\карту работника зарплату. Тот отсыпает магазине с этого кошелька цифровые рублики в электронную кассу. Магазин также напрямую рассчитывается с поставщиками. Комиссий нет. Банкиры отключены от золотой жилы денежного обращения.
Потому и не бывать этому. Мозги обывателя зачумлены пропагандой цифровизации денег, тотально завязанной на ростовщическую систему.
Змей Зелёный
old viper
Ну и ересь.
Деньги на карту у обычного гражданина падают в виде зп или пенсии. И никакими комиссиями для получателя средств не облагаются.
Перевести деньги с карты одного банка на карту другого банка можно как налом - без всяких комиссий, так и безналом без комиссии - у Тинькофф привязываешь карту стороннего банка и все переводы без комиссии (наверняка есть и у других банков, не интересовался).
А то, о чем сказано в интервью Грефа - это о мошеннических операциях списания денег с карты. И в этом одно из бесспорных преимуществ карты - при краже с карты есть вероятность вернуть, при краже нала из кошелька/кармана - не вернешь ничего и никогда.
Про лучший курс обмена валюты налом выше уже правильно посмеялись.
Деньги на карту у обычного гражданина падают в виде зп или пенсии. И никакими комиссиями для получателя средств не облагаются.
Перевести деньги с карты одного банка на карту другого банка можно как налом - без всяких комиссий, так и безналом без комиссии - у Тинькофф привязываешь карту стороннего банка и все переводы без комиссии (наверняка есть и у других банков, не интересовался).
А то, о чем сказано в интервью Грефа - это о мошеннических операциях списания денег с карты. И в этом одно из бесспорных преимуществ карты - при краже с карты есть вероятность вернуть, при краже нала из кошелька/кармана - не вернешь ничего и никогда.
Про лучший курс обмена валюты налом выше уже правильно посмеялись.
Какая разновекторная у нас Ёкономика)))
"В поезде Москва-Оренбург один подвыпивший пассажир спрашивает попутчика: «Ты куда едешь?» – В Оренбург. А ты? – «В Москву». – Надо же до чего техника дошла: едем в одном поезде, а в противоположным направлениях"
"В поезде Москва-Оренбург один подвыпивший пассажир спрашивает попутчика: «Ты куда едешь?» – В Оренбург. А ты? – «В Москву». – Надо же до чего техника дошла: едем в одном поезде, а в противоположным направлениях"
Змей Зелёный
old viper
Какая-то альтернативная Москва, видимо, у автора статьи есть.
Я за последнее время только 1 раз в ресторане столкнулся с тем, что "терминал не работает". Но без проблем так же безналом перевели с карты на карту.
И это, как раз, был маленький частный ресторан, а не крупная сеть (как в статье).
Я за последнее время только 1 раз в ресторане столкнулся с тем, что "терминал не работает". Но без проблем так же безналом перевели с карты на карту.
И это, как раз, был маленький частный ресторан, а не крупная сеть (как в статье).
Alippa
нет статуса
Интересно, а тем кто активно перемещается по городу в авто и регулярно попадает под штрафы, в перспективке, что власть норовит теперь все свои хотелки списывать со счета минуя суд и прочие глупые, в ее ИМХЕ, ритуалы. Вот интересно им не приходит в голову мысль отказаться от безнала? Меня бы раздражало, что любой чел в погончиках может легко брать филки из тумбочки даже не сильно заботясь о том я это нарушил, нарушил ли что-то и т.д. и т.п.
Тут фишка в том, что, как я понимаю, списывать могут не только с карточных счетов, а с любых. Т.е., по требования члела в погончиках банк может списать и со счёта вклада, а если вклад не расходный - вклад закрывается и плакали проценты. Несколько десятков таких случаев озвученных на банкахру - народ побежит выносить банковскую систему.