Не совсем понял вас. Вы отрицаете душу у человека? Есть она или нет? Она чей продукт, если если она есть?
terroristka
Флужу отечеству!
аборигены австалии не вымерли и их культура сохранилась. от вымерших неандертальцев, помимо костей, остались следы в виде украшений, рисунков и поделок. так же уже известно, что одежду мы тоже переняли от них. а от динозавров что?
GuimpLena
Белая Госпожа
прямохождение. вот потому динозавры и вымерли. и мы урок не усвоили
terroristka
Флужу отечеству!
не поняла. динозавры вымерли из-за прямохождения?
Демид
v.i.p.
Я хочу сказать, что неадертальцы могли и не оставить никаких следов. Самосознание у них все равно было. А допустим их реликия запрещала делать украшения, рисунки и тд. Религия часть культуры.
прямохождение.Вообще самой страшной нашей ошибкой было то, что мы слезли с деревьев. Вот тогда-то все и началось)
Сидели бы и кругом бы царствовала гармония.
Это я о пользе дивана. Сечешь о чем я?
terroristka
Флужу отечеству!
любой культ должен оставить следы. иначе что это за культ? как минимум изображения богов, особые захоронения (!) и прочее. кстати, захоронения уже признак самосознания. даже если они еще гигиенические, просто в одно место сваливали и засыпали камнями. уже есть отделение себя живого от мертвого.
> Есть она или нет?
Так мы за душу или свободу воли?
Если свобода воли в виде анархизма вещь достаточно новая, то душа гораздо старше. Отсчитываем 5т. лет, от сотворения мира. До сотворения мира души же не было. Один Дух метался неприкаянный.
У динозавров души не было (С) Как-то прозябали 200 млн. лет.
Так мы за душу или свободу воли?
Если свобода воли в виде анархизма вещь достаточно новая, то душа гораздо старше. Отсчитываем 5т. лет, от сотворения мира. До сотворения мира души же не было. Один Дух метался неприкаянный.
У динозавров души не было (С) Как-то прозябали 200 млн. лет.
GuimpLena
Белая Госпожа
ну да. вон вараны не стали выпендривать и до сих пор живут припеваюче
Демид
v.i.p.
А вот здесь как раз речь идет о способах передачи информации. Я вполне допускаю, что бывают такие, что она может не сохраниться. таких фактов в истории человечества предостаточно. Даже сейчас запрещают авторов, их книги не издают. Другие запреты в той же РФ. Что уж говорить о прошлом опыте.
Так мы за душу или свободу воли?Это ключеовй вопрос. если нет души, значит нет и свободы воли. А я считаю, что свобода воли была, есть и будет. Так задумано
вон вараны не стали выпендривать и до сих пор живут припеваючеЭто пока петух в попу не клюнул. Я же не отрицаю, что когда-нибудь и мне придется слезть с дивана. А пока время не пришло, зачем мне экспериментировать)
Я не согласен) Все войны заканчиваются миром. Любые! Это факт. Зачем тогда воюют - наверное просто дуракивойны и революции необходимы и неизбежны если нет эффективного механизма перераспределения, чтобы не допускать накопления неравенства, т.к. доход на капитал всегда опережает доход на труд. Поэтому если не обдирать богатых драконовскими налогами за 50 лет они стянут на себя все нац.богатство и это не только люди, но и страны тоже. Вот война и позволяет обнулить счетчик и запустить колесо экономики по новой.
войны и революции необходимы и неизбежныНет, это придумали люди. А люди много чего нехорошего понапридумывали за свою историю. Нельзя убивать. Точка!
Вопрос неравенства, это вопрос справедливости. Она может быть не достижима на каком-то этапе развития общества, но это не означает, что к ней не нужно стремиться. Она есть. По сути гармония тождественна справедливости. А гармония управляет миром. В окестре есть барабаны и скрипки и они никак не равны, но только играя вместе получается музыка. И так во всем.
>Так задумано
Эволюция-то каким боком тогда?
Свобода воли в контексте души редуцируется до двух опций: следовать божественной предопределенности или нет.
Не такая уж и свободная эта воля.
Эволюция-то каким боком тогда?
Свобода воли в контексте души редуцируется до двух опций: следовать божественной предопределенности или нет.
Не такая уж и свободная эта воля.
Нельзя убивать. Точка!напоминает анекдот про "Мыши, станьте ёжиками"© Я обеими руками "ЗА!" и ногами тоже, но как имплантировать этот тезис в головы семи миллиардов?
прямохождение. вот потому динозавры и вымерли.Они и были прямоходящими. Вы их передние лапки видели? С такими не получится на четвереньках.
а наш хвост видели? а когда -то был хоть куда
Эволюция-то каким боком тогда?Можно я своими словами, как понимаю. Эволюция, это процесс от неравновесного состояний к равновесию нименее затратным способом. Путей бесконечно много. Такое рановесие всегда временное, когда-нибудь оно будет нарушено. Другими словами это вечное движение к гармонии.
божественной предопределенностиДля меня это и есть гармония. Свобода воли в том, что путей бесконечно много и человек может выбрать наиболее рациональный, разумный. И самое главное, тот, результатом которого не станет апокалипсис, который прихлопнет все что уже есть, откинув нас на миллиарды лет назад.
Причем тут наш хвост? Он нам не мешал. Вы представьте динозавра на четвереньках. Он же мало того, что плашмя упадет, ему еще и шею нужно вверх всё время тянуть. Ну и ради чего?
но как имплантировать этот тезис в головы семи миллиардов?Воспитывать, образовывать, передавать культуру всеми возможными способами. Несмотря на мракобесие
>от неравновесного состояний к равновесию нименее затратным способом
Зря вы на неё наговариваете. На пути эволюции столько тупиков. И уж чего нет у эволюции, так это цели. И души нет. Процесс совершенно бездушный. И морали, и пользы тоже нет.
>человек может выбрать наиболее
Съесть-то он съест, да кто же ему даст (С)
Выбор из бесконечности - достойный вид спорта специальной олимпиады. Тут у каждого свой собственный, уникальный рекорд. С одной стороны никому не обидно, с другой - практической ценности не имеет.
Зря вы на неё наговариваете. На пути эволюции столько тупиков. И уж чего нет у эволюции, так это цели. И души нет. Процесс совершенно бездушный. И морали, и пользы тоже нет.
>человек может выбрать наиболее
Съесть-то он съест, да кто же ему даст (С)
Выбор из бесконечности - достойный вид спорта специальной олимпиады. Тут у каждого свой собственный, уникальный рекорд. С одной стороны никому не обидно, с другой - практической ценности не имеет.
Зря вы на неё наговариваете. На пути эволюции столько тупиков.С этим спорить не буду. Скорее всего так оно и есть.
И уж чего нет у эволюции, так это цели. И души нет. Процесс совершенно бездушный. И морали, и пользы тоже нет.Все это есть, мы пока можем не знать. Но точно есть, как и законы природы, которые нам пока неизвестны.
Выбор из бесконечности - достойный вид спорта специальной олимпиады. Тут у каждого свой собственный, уникальный рекорд. С одной стороны никому не обидно, с другой - практической ценности не имеет.Всегда есть правильно и неправильно, зло и добро, ложь и правда и тд. Есть! Но тут, как говорится - Задним умом все крепки)))
Оглянитесь назад, сколько ужасных ошибок насовершало человечество, некотрые нам сейчас понятны и мы уже может им дать правильную оценку. Можно ли было их избежать? Наверное многих да, а многих просто не смогли бы на том этапе. И вот теперь мы здесь. И результаты прошлых ошибок тоже здесь(например миграция народов из бедных стран в богатые). Ну хоть из пулеметов их не расстреливаем сегодня на границах, уже прогресс.
Воспитывать, образовывать, передавать культуру всеми возможными способами. Несмотря на мракобесиене успеем, нет у нас 100 000 лет для этого. Человечество самоубьётся намного быстрее
И пусть сегодня дней осталось мало
И выпал снег, а кровь не горяча
Я в сотый раз опять начну сначала
Пока не меркнет свет, пока горит свеча
Я в сотый раз опять начну сначала
Пока не меркнет свет, пока горит свеча
Здесь важный вопрос - где это сначала? Десять, сто лет назад или млрд лет? Я думаю на это мы можем повлиять.
И выпал снег, а кровь не горяча
Я в сотый раз опять начну сначала
Пока не меркнет свет, пока горит свеча
Я в сотый раз опять начну сначала
Пока не меркнет свет, пока горит свеча
Здесь важный вопрос - где это сначала? Десять, сто лет назад или млрд лет? Я думаю на это мы можем повлиять.
>Всегда есть правильно и неправильно, зло и добро, ложь и правда
Ох, сколько жизней прекратилось из-за этой убежденности, что мы-то точно знаем где правильно, добро, правда. А кто не знает, голова вон!
> И вот теперь мы здесь.
Это можно было бы назвать истинной. Хотя ... если пересмотреть Матрицу ...
Ох, сколько жизней прекратилось из-за этой убежденности, что мы-то точно знаем где правильно, добро, правда. А кто не знает, голова вон!
> И вот теперь мы здесь.
Это можно было бы назвать истинной. Хотя ... если пересмотреть Матрицу ...
Ох, сколько жизней прекратилось из-за этой убежденности, что мы-то точно знаем где правильно, добро, правда. А кто не знает, голова вон!Знание - определенным методом полученная и упорядоченная информация, результат познания, признаваемый индивидом и обществом в целом. Убеждение - эмоционально окрашенное знание, идеи или система идей, принятых в силу различных оснований и подкрепленных чувствами субъекта.
Давайте мысленно представим человека из далекого будущего. Если за это время не произойдет никаких катастроф, будет ли он иметь другие знания и убеждения? Я думаю, безусловно! Так как все науки к этому временя уйдут далеко вперед. Отсюда и у него появятся другие, отличные от нас знания и убеждения. Скорее всего, он и нашим персоналиям, событиям, заблуждениям сможет дать правильные оценки и сможет отличить, где у нас было правильно, добро и правда.
А откуда у него это появится? Логично, что ему информацию передали его предки. А им соответсвенно предыдущее поколение. Таким образом, продолжая ретроспективу мы в конце концов дойдем до нашего времени. И что получается? А то, что все уже есть в наших головах. Истинное понимание добра, пользы, правды, рациональности и тд. Не так ли все уже устроено? Все правильные ответы у нас уже есть. Кому-то так было угодно, чтобы мы смогли собрать из тех пазлов, что есть в наличии, истинную картину мира. Только нужно слушать и слышать, понимать и признавать аргументы друг друга. Правда такого никогда в истории не было. Пора начинать)
А те кто считает иначе - неудачники и богоборцы)
Пысы. Сейчас придет Каплянция и скажет - как же он достал! А я ей передупредительно отвечу - Бог терпел, и нам велел)))
Зачем тебе кто-то велел? Ты ж не тряпка 
Это прям готовый ответ любому начальнику от подчиненных ))
Страна свободных людей с повышенным чувством собственной важности.
Страна свободных людей с повышенным чувством собственной важности.
>Все правильные ответы у нас уже есть.
42!
>истинную картину мира
С точки зрения кибернетики "истинная модель мира" сложнее самого мира (+ накладные расходы на саму модель), поэтому смысла в ней нет.
Смысл есть в моделях, точность которых оправдывает экономику построения такой модели, и имеет достаточную эффективность, которая позволяет строить прогнозы, опять же на какой-то ограниченный срок.
Точность практического предсказания погоды при наличии нынешних супер-пупер-компьютеров - 3 дня. Например.
Т.е. наша (человеческая) картина мира изначальна неполна, антропоморфна и имеет ограничения по любому измерению (время, пространство, качество)
42!
>истинную картину мира
С точки зрения кибернетики "истинная модель мира" сложнее самого мира (+ накладные расходы на саму модель), поэтому смысла в ней нет.
Смысл есть в моделях, точность которых оправдывает экономику построения такой модели, и имеет достаточную эффективность, которая позволяет строить прогнозы, опять же на какой-то ограниченный срок.
Точность практического предсказания погоды при наличии нынешних супер-пупер-компьютеров - 3 дня. Например.
Т.е. наша (человеческая) картина мира изначальна неполна, антропоморфна и имеет ограничения по любому измерению (время, пространство, качество)
42!Понимаю, трудно)))
Так как наш межушный нервный узел, орган, в 100% случаев подвергнут разлагающему воздействию окружающей среды. А в современной россии и всех сопутствующих ей явлений таких рекурсия, а может даже фрактал.
Повторять - человеческое, пересматривать - божественное)))
Но я, увы, полностью согласен с Маском
Двадцать баксов - это всегда двадцать баксов.
Но какая же в них великая, дьявольская силища)))
Но какая же в них великая, дьявольская силища)))
Жизнь иногда даёт очень интересные кульбиты
Женщина в Польше в ходе политического спора разбила голову своему сожителю костью из супа, передает польское агентство РАР.
А могла бы и обварить... 
Животноводству мясному много лет, очень много.
И добыче мяса в природе - тоже много лет, даже больше, чем животноводству.
Да и человечество существует давненько, всё как-то устаканилось за эти годы, сложилось.
Так зачем искусственно менять сложившееся веками?
Выросла скотина, зарезали её и съели, всё гармонично.
Нет возможности скота того выкармливать - сели на лодку и прибили кита, тоже сколько сразу еды на всю ораву.
Охотники не для забавы китов бьют, а для выживания семьи.
И да, собаки - молодцы, пусть бы не пропадали.
И добыче мяса в природе - тоже много лет, даже больше, чем животноводству.
Да и человечество существует давненько, всё как-то устаканилось за эти годы, сложилось.
Так зачем искусственно менять сложившееся веками?
Выросла скотина, зарезали её и съели, всё гармонично.
Нет возможности скота того выкармливать - сели на лодку и прибили кита, тоже сколько сразу еды на всю ораву.
Охотники не для забавы китов бьют, а для выживания семьи.
И да, собаки - молодцы, пусть бы не пропадали.
Охотники не для забавы китов бьют, а для выживания семьи.То-то я смотрю, наши сибирские китобои каждый год бьются за квоты добычи в сибирских же охотугодьях.
Это только блатные и приближённые всякие. Обычные охотники, а их как раз большинство, доступа к этим квотам и лицензиям не имеют вовсе.
Ну а обычные-то, конечно, китобои в целях выживания семьи... никоим образом не в качестве хобби и развлечения. Хватит уже. Просто признайте, что охота/рыбалка вам нравятся именно как занятия, как процесс и результат.
да и пусть нравится. должно быть в мужчине хоть что-то от добытчика даже если во всем остальном соплежуй. тем более именно на нормальных охотах видно кто где лев толстой, а кто простой
Евгений8888888
junior
..... так вот оно что. Вот зачем в квартирах собаки - на случай выхода лисы из леса))
GuimpLena
Белая Госпожа
в квартирах собак крупнее пепиной давно пора запретить.
Почему хватит уже? Совсем и не хватит. 
Это вполне инстинктивная мужская потребность, как у женщины потребность заботиться о детях и отдавать им лучшие куски, разве это небесспорно?
Китобои, или лосебои с уткобоями, разницы нет, да хоть зайцебои с собаками быстрыми - все они делают то, что предписывает сама природа человеческая.
Теперь хватит уже, теперь я с Вами согласен, на этом вот моменте и хватит.
Собаки нужны, без них представлять мир я не могу, даже и в рамках заданной темы.
Это вполне инстинктивная мужская потребность, как у женщины потребность заботиться о детях и отдавать им лучшие куски, разве это небесспорно?
Китобои, или лосебои с уткобоями, разницы нет, да хоть зайцебои с собаками быстрыми - все они делают то, что предписывает сама природа человеческая.
Теперь хватит уже, теперь я с Вами согласен, на этом вот моменте и хватит.
Собаки нужны, без них представлять мир я не могу, даже и в рамках заданной темы.
И пусть тема бессобачная, но и котики тоже нужны!
Котики - молодцы, даже молодечики, как мы, с моей королевой считаем!
Котики - молодцы, даже молодечики, как мы, с моей королевой считаем!
Ну вот за это вам и аллергия в числе прочих радостей. Честно заработали.
Про какую аллергию вы тут, не понимаю?
От собак и кошек, или от дичи?
На пыльцу ещё у людей бывает, слышал.
Это, как мне кажется, очень индивидуальная реакция организма и вряд ли можно однозначно проводить параллель меж потреблением дичи и аллергическими реакциями у людей. Мне такая статистика не встречалась.
От собак и кошек, или от дичи?
На пыльцу ещё у людей бывает, слышал.
Это, как мне кажется, очень индивидуальная реакция организма и вряд ли можно однозначно проводить параллель меж потреблением дичи и аллергическими реакциями у людей. Мне такая статистика не встречалась.
Про вообще аллергию?
Или про ундинину там, а то не открывается оно.
Или про ундинину там, а то не открывается оно.
Показать спойлер
Люди с аллергией намного реже болеют онкологическими заболеваниями. Об этом рассказал заведующий кафедрой эпидемиологии и современных технологий вакцинации Сеченовского Университета, член-корреспондент РАН Михаил Костинов, пишет aif.ru.
Неожиданную способность аллергиков противостоять раку ученый объяснил особенностью их иммунной системы. По его словам, иммунитет аллергиков постоянно находится в «боевой готовности» и в любую минуту готов отреагировать на вторжение чужеродных веществ. Хотя эта реакция, по большей части неадекватная, говорит специалист, есть и положительный аспект: от нее не ускользают раковые клетки, которые иммунная система здорового человека может пропустить.
Это особенность организма, с которой человек рождается. И как любая особенность, в одних случаях она работает во вред, а в других — во благо
Михаил Костинов
член-корреспондент РАН
Костинов отметил, что механизм реагирования иммунной системы при аллергии до конца не изучен. Тем не менее, по его словам, известно, что никакие иммуностимуляторы не могут натренировать организм реагировать на рост злокачественных клеток с той же силой, что у людей с аллергией.
Материалы по теме:
Неожиданную способность аллергиков противостоять раку ученый объяснил особенностью их иммунной системы. По его словам, иммунитет аллергиков постоянно находится в «боевой готовности» и в любую минуту готов отреагировать на вторжение чужеродных веществ. Хотя эта реакция, по большей части неадекватная, говорит специалист, есть и положительный аспект: от нее не ускользают раковые клетки, которые иммунная система здорового человека может пропустить.
Это особенность организма, с которой человек рождается. И как любая особенность, в одних случаях она работает во вред, а в других — во благо
Михаил Костинов
член-корреспондент РАН
Костинов отметил, что механизм реагирования иммунной системы при аллергии до конца не изучен. Тем не менее, по его словам, известно, что никакие иммуностимуляторы не могут натренировать организм реагировать на рост злокачественных клеток с той же силой, что у людей с аллергией.
Материалы по теме:
Показать спойлер